スレッド：編集方針・記述内容について

【26:1000】スレッド：編集方針・記述内容について 管理人：2012-01-23 11:18:15 26

ページのレイアウト／記述内容についてのご意見やご質問は此方へお願いします。

•MenuBar（左側のメニュー項目）の内容
•見出しや段組の仕方などレイアウトに関すること
•記述内容が不適切（公序良俗に反する、差別的な表現がある…等）
•記述内容が間違っている（コンボにならない物をコンボとして紹介している…等）
•文章の意図が掴めない（「てにおは」がおかしい、主語が抜けていて文として成り立っていない…等）

編集方針・記述内容について 過去ログ1

501： Re:編集方針・記述内容について 名無し＠カードバトラー<u131413437>：2015-05-02 00:57:36 19478

また更新されてるけどラグナロックのアニメ項目どんどんひどくなってない？
アニメ項目って全部あの感じでやっていくつもりなの？

502： Re:編集方針・記述内容について 名無し＠カードバトラー<u667204146>：2015-05-02 09:47:00 19479

アニメ関連の記載について、少し前に議論されていたことですが、>>489さんが書かれているように
・使用キャラクター名
・登場話数
・召喚口上
程度の情報にすべきと考えます。
カードを取り巻く人間関係も非常に面白いのですが、アニメに興味のない人からすると不快に感じられる事があり、
また興味がある人には実際に作品を見てもらう事が一番です。

>>500
>>501
記載内容が適切でないと思われるなら自身で編集してみてはいかがでしょう。
編集合戦を避けるため編集理由をここに残す等が必要と思いますが。
もしも編集ができないのであれば、他人に編集を依頼することになる以上、上から目線の発言はされない方が良いと思います。

503： Re:編集方針・記述内容について 名無し＠カードバトラー<u1507242129>：2015-05-02 09:58:21 19480

>>502

脚注つけたりして伏せとくのはどう？
ラグナロックなんかは人間関係大事だし。
アニメページを作るって話もあったし、一度見た人が振り返ったりあっていいと思う。

504： Re:編集方針・記述内容について 名無し＠カードバトラー<u131413437>：2015-05-02 12:17:28 19483

では必要ないと感じた部分を削除させていただきたいのですが、参考までに人間関係を言及する必要はあるのでしょうか。それこそwikipediaの領分で、カードwikiのほうでストーリーの革新に触れるところまでラグナロックのページに記す必要はないと思いますが如何でしょう。同時にラグナロックのアニメ項目の「ブチギレて」のような表現はwikiにおいて適切ではなく、私的な書き方になっていると思います。その点も含めて意見を聴かせていただけるとありがたいです。

505： Re:編集方針・記述内容について 名無し＠カードバトラー<u131413437>：2015-05-02 12:57:48 19484

失敬、ラグナロックのアニメ項目が再度更新されているのを見落としていました
これであれば異論はありません、お騒がせしました

506： ネクロブライト(と式鬼神オブザデット)の記述内容について BS おやじ<u861486066>：2015-05-06 07:45:09 19525

私がバンダイさんにメール問い合わせフォームで聞いたところ、コストを3以下に書き換えられたトラッシュにあるカードをネクロブライトで召喚できるとのことでした。

ブログ記事にこの件まとめてあります。

http://ameblo.jp/bs-oyaji/entry-12021358823.html

以下、それに関するバンダイご担当の回答です。


【質問】

式鬼神ザンキ には、「トラッシュにあるこのスピリットカードはコスト3として扱う。」という効果がありますが、これも上記Q&A に該当し、トラッシュにある 式鬼神ザンキ を ネクロブライト で召喚することはできないのでしょうか。

また、「カード本来のコストを参照」するものと、「変更後のコストを参照」するものの見分け方を教えてください。

【回答】

召喚することが可能です。

「BS17-062 彷徨う天空寺院 」や「BS22-072 アトライア海帝国 」など、「召喚するとき」と書かれた効果は、そのカードの召喚手順中のみ発揮する効果となり、そこでカードのコストを参照する場合は、カードに書かれた本来のコストを参照するとの裁定になっております。

Q59がこれに該当いたします。
なお、こちらについては、SD30にから収録されている「カメレオプス」や、「 彷徨う天空寺院 」にて「本来の」とテキストを修正させていただいております。

今回のご質問では上記以外の効果の場合、
「変更後のコストを参照」することになります。

507： 式鬼神オブザデットの記述内容について BS おやじ<u1445712460>：2015-05-06 22:52:20 19546

506 を投稿させていただいた後、ネクロブライトの項目は修正いただいたようですが、式鬼神オブザデッド の項目に「ネクロブライトはコスト表記自体が3以下でないと召喚できないため、」という記載がありますので、そちらのご確認もお願いいたします。

508： Re:式鬼神オブザデットの記述内容について 管理人<webmaster>：2015-05-07 08:18:19 19550

>>507

BSおやじ様

ご意見ありがとうございます。
PikiWikiの性格上、当Wikiはどなたが編集されてもかまわないものとなっております。
ぜひBSおやじ様にもご協力いただけると幸いです。
編集の仕方はHelpにも記載しておりますのでご一読ください。

それでは今後とも当Wikiをよろしくお願いいたします。

509： Re:式鬼神オブザデットの記述内容について BSおやじ<u861486066>：2015-05-08 22:38:56 19587

>>508

管理人様

ご対応、ご返信ありがとうございました。

編集については、時間を作れた時にやり方を勉強したいと思います。心配性なもので、ちゃんと覚えてからでないとご迷惑を
かけないか不安なので・・・

取り急ぎ、もう一点情報を別にあげさせて頂きます。

510： カードのコスト及びその支払いについての記述内容について BS おやじ<u861486066>：2015-05-08 22:43:16 19588

"カードのコスト及びその支払いについて" の項目について、Uトリガーのヒット判定でも変更後のコストを参照する点を記載すると、さらに有益な情報になると思います。

以下、その件をバンダイ メール問い合わせフォームで質問して、頂いた回答を乗せたブログ記事です。

http://ameblo.jp/bs-oyaji/entry-12023707805.html

よろしくお願い致します。

511： Re:編集方針・記述内容について ジョ～<wxpyy196>：2015-05-09 23:15:50 19612

管理人様へ

先ほど、自分でTwitterからの転載項目をとりあえず削除してみたのですが、数分立たずに転載項目を再編集をしている人がいます。
このままだとイタチごっこになるのでなんとかなりませんか？

512： Re:編集方針・記述内容について 名無し＠カードバトラー<u964755686>：2015-05-10 01:32:03 19616

そもそもリンクの掲載と、画像の転載って同一なんですかね？

513： Re:編集方針・記述内容について ジョ～<wxpyy196>：2015-05-10 02:17:39 19617

>>512
「同一かどうか？」という問題ではないと思います。
イラストレーターさんが自身のTwitter上で公開していたとしても
著作物に関しては大元のサンライズが管理しているはずです。

それにどの方も転載禁止をうながしています。

こうやって議論している間にも再編集を繰り返し行われているし、管理人さんからも Re:当wikiへのご意見：864 より『リンク先の画像自体Twitterに投稿されているものであり無断転載している可能性が否定できません。
よって指摘頂いたページのリンクは削除させていただきました。
他ありましたら削除する方向でお願いします。
著作権には十分配慮していただければ幸いです。』
と返答をいただいたしだいです。
現に『終焉の騎神　ラグナ・ロック』のページに至っては自分と管理人さんが削除してから３回目の再編集となります。
ここまでくると荒らしのような感じがしてならないですね。

514： Re:カードのコスト及びその支払いについての記述内容について BS おやじ<u1445712460>：2015-05-10 05:30:09 19618

>>510

管理者様

編集方法を勉強し、自分で編集しました。


問題等あれば修正をお願いします。

515： ソウルシュート記述内容について BS おやじ<u1445712460>：2015-05-10 05:35:09 19619

バンダイ メール問い合わせフォームで頂いた回答を情報源に、ソウルシュートの項目について、以下のように編集しました。

・"威力が倍増する" を "威力が増す" に変更しました。
・【強化】を含む場合にリザーブに置くコアの個数に関する内容を追記しました。


この件の バンダイ ご担当からの回答 については、以下のブログ記事に記載してあります。

http://ameblo.jp/bs-oyaji/entry-12023805805.html


問題等あれば修正をお願いします。

516： Re:編集方針・記述内容について 名無し＠カードバトラー<u233040864>：2015-05-10 11:31:32 19620

私は件の編集者ではありませんが、管理人さんの見解含め疑念を感じたので少しばかり意見を申し上げます。
カード情報に関係ないので設定画の項目は無くてもいいですし、ここで何も言わずに項目の追加を繰り返したユーザーを擁護するものではないことを先に断っておきます。

>>513
今石進氏、石垣純哉氏共にサンライズの許諾を得て公開されているとのことです。
ttps://twitter.com/marshi38/status/595878442698027008
ttps://twitter.com/gakky1967/status/370141076708798464
（URL書き込み禁止なので頭h抜き）
リンク貼っただけで無断転載だとリツイートすらアウトなので、それなら最初からツイッターにアップしないでしょう。
もし項目を残すなら、画像（ついっぷる）への直リンクではなく、氏のツイートへのリンクを貼る形にすれば、著作者がアップしたのが明確なので無断転載と取られることはないと思われます。

517： Re:編集方針・記述内容について 管理人<webmaster>：2015-05-10 17:17:10 19624

著作権などの承諾を得て公開しているページへのリンクを記載するのは何も問題ありません。
今回の場合、リンク先の情報自体がどこからか無断転載しているのか、あるいはそれが元の情報なのかがはっきりしないことが問題だと思います。
リンク先をパッと見て大丈夫だと判断できる場合は問題ないと思いますが、よくわからないようなグレーな場合は控えていただければ幸いです。


今回のリンク先に関してはそこを見ただけでは許諾を得たページとは思えませんでした。

著作権には十分配慮ください。よろしくお願いいたします。

518： Re:編集方針・記述内容について 超新星スサノ<8baskespiritskitune>：2015-05-10 19:21:36 19626

滅神星龍ダークヴルムノヴァのアニメ欄のブレイブの文字が「ブレ」と「イブ」で分かれていて「ブレ」だとキチンとブレイブの
サイトに行くのですが、「イブ」だと極性剣機ポーラキャリバーのサイトに進んでしまいます。

519： Re:編集方針・記述内容について 名無し＠カードバトラー<u1459841593>：2015-05-13 16:59:29 19649

>>516
>>517

横からすみません。
リンク上に注意書きをする等、ことわりをいれておけば設定画のリンクを追加するのはいいのではないかと思います。
カード情報に関係ないとも思いますが、設定画がウィキから見やすいというのはやはり嬉しいものですし。

520： Re:編集方針・記述内容について 名無し＠カードバトラー<u1292682955>：2015-05-13 19:03:21 19652

>>517

外部リンク確認してみましたが、ツイッター（ついっぷる）アカウント名がイラストレーターさん本人のものでした。

ツイッターやついっぷるのアカウント名とご本人の名前をリンク上に明記すればいいんじゃないでしょうか。

521： Re:編集方針・記述内容について 管理人<webmaster>：2015-05-14 08:16:33 19670

>>519
>>520

著作権に留意していただけるのであれば問題ないと思います。

522： Re:編集方針・記述内容について 名無し＠カードバトラー<u1944301419>：2015-05-16 09:05:55 19690

絶甲氷盾の項目ですが、最新の構築済みデッキである戦国紅蓮に収録されている物のイラストがミブロックバラガンであると書かれています。
しかし、アニメ最新話で同じCGが使われているザンテツというスピリットが出てきました。
今シリーズでの再録のタイミングでイラスト変更されたということはこちらの可能性が高いのではないでしょうか？
判断する根拠がありませんが気になったので書かせていただきました。

523： Re:編集方針・記述内容について 名無し＠カードバトラー<u797813240>：2015-05-16 10:37:33 19691

使い回しとはいえ、発表前のカードは描かれてないかと。

524： Re:編集方針・記述内容について 名無し＠カードバトラー<u50464053>：2015-05-16 10:51:07 19692

>>523

エンジェリックプレッシャーとか前例がないわけではないです。

525： Re:編集方針・記述内容について 名無し＠カードバトラー<u1258662841>：2015-05-16 10:59:45 19693

イラストを描いたさ吉先生がザンテツ登場回の時にtwitterで
「新規絶甲もつまりそういう事ですよ（ニヤリ）」
と言っているので、ザンテツでいいと思います。

526： Re:編集方針・記述内容について 名無し＠カードバトラー<u797813240>：2015-05-16 12:54:03 19694

>>524 >>525
なるほど。失礼しまた。

527： Re:編集方針・記述内容について だんぺい<222111kkk>：2015-05-17 19:44:00 19708

ブレイヴの合体アタック事効果の記述はルール変更に伴いアタック時としてもいいのではないでしょうか。

528： Re:編集方針・記述内容について 超新星スサノ<8baskespiritskitune>：2015-05-18 11:58:29 19712

青緑連鎖の中のルルイエゴレムの記述が「ブレイブしないとヒットしにくい」などのように書いてありますが、そもそもブレイブしないとトリガーを打てないのでは？

529： Re:編集方針・記述内容について 名無し＠カードバトラー<u233040864>：2015-05-21 11:06:50 19728

魔界七将デスペラードのページが、数日前から設定画リンクの掲載・削除の繰り返しで編集合戦になっています。
CO文で掲示板での意見表明と、wikiシステム上必要な「#clear」を削除しないよう呼びかけましたが応じる様子がないので、一旦凍結していただけないでしょうか。

530： Re:編集方針・記述内容について 管理人<webmaster>：2015-05-21 21:25:39 19737

>>529

ひとまず該当者に対して書き込み制限をかけさせていただきました。

531： Re:編集方針・記述内容について k-os<u999615116>：2015-05-24 20:28:07 19792

お初にお目にかかります、k-os(ケイオス)と申します。
編集に参加させていただきたく存じますので、今後ともよろしくお願いいたします。

少々自己紹介をさせていただくと以前、旧wikiに不満があったため、
旧wiki時代当時は個人的に某別のバトスピ系wikiを新たに立ち上げて運営しておりました。

旧wikiに不満を持つ方がほかにも大勢いらっしゃったためか、新wikiが非常に早い段階で充実して居たため自サイトの更新は停止している次第です。

停止中とはいえ同系の他wikiの編集に手を出してしまうのはいかがのモノかと考え、長らく態度保留しておりましたが
新シリーズ開始を機に貴サイトの編集を協力させていただく方針を決めました。


早速ですがアニメ連動デッキの馬神ダンデッキ ブレイヴセンチュリオンの項目に、
デッキ構成の特徴／劇中での扱い／商品としてのセールスポイントを記載したところ
下記のように文面に改良を加えたうえでダブルスラッシュで非表示保留に訂正が加えられていました。
自分としては主観ながら当時の実勢を記したつもりなのですがこの様な内容な是非は如何なものになりますでしょうか。

全カードが再録の為、セールスポイントとして当時価格高騰していたフェニックキャノン(Ｒなのにシングル1000円級)が収録されている
↓
全カードが再録の為、セールスポイントとして当時価格高騰していた砲凰竜フェニック・キャノン(Rでありながらシングル1000円級)が収録されている

532： Re:編集方針・記述内容について 管理人<webmaster>：2015-05-26 08:18:35 19817

>>531

RESがつかないようなので、あくまで管理人の個人的な意見ですではありますが・・・。

特に問題ないようには思いますが、そのセールスポイントはどこから得た情報なのでしょうか？
憶測で書いていたのなら断言しない言い回しのほうがよいのかもしれません。

533： Re:編集方針・記述内容について 名無し＠カードバトラー<u999615116>：2015-05-30 13:16:44 19872

>>532
当時のバトスピ系サイト・掲示板等の会話で異口同音に口々に語られている評判そのままの情報を書いたつもりでした。
例１：「今のシングル価格と値段大して変わらないならフェニック単体より、赤白再販買ったほうが得だよね。サジッタも手に入るし。」
例２：「フェニキャもってるなら買う意味なくね？」
といった調子だったかと。

現時点での証明が難しい古い情報なので断言は適切ではなかったようですね。
返信了解しました。ありがとうございます。

現行情報ならば15/ｘｘ/ｘｘ現時点においては～
などの書き方が通用すると思っておりますが。

534： Re:編集方針・記述内容について 名無し＠カードバトラー<u487775450>：2015-05-30 14:02:03 19873

ソウルデッキ【烈風忍者】を編集させていただきましたが、新効果として【ソウルバースト】が登場と書いた際、既に存在するソウルバーストというカードの方へリンクされてしまいます。
情報元であるカードゲーマーには【ソウルバースト】【Sバースト】などと書かれておりどっちつかずの状態なのですが、もし仮に前者で確定だった場合どのように編集すれば良いでしょうか？

535： Re:編集方針・記述内容について 管理人<webmaster>：2015-05-30 20:25:53 19880

>>534

カード名優先でお願いします。
既に前例のある龍帝、龍帝（系統）のような感じで別名を割り振ってください。
よろしくお願いします。

536： Re:編集方針・記述内容について k-os<chaoschaoschaos>：2015-05-31 11:22:16 19881

用語集のテンポアドバンテージの説明が明らかに不自然というか
明らかに一般的な解釈ではなかったため全文修正しました。(といっても1行文ですが)
なお、MTG／DM／遊戯王wikiを参照して自分の覚え間違いでないことは確認済みです。

「部分修正」ではなく「全文修正」を行ったため、個人的方針として一報までに報告させていただきます。

537： 管理人様へのお願いの儀 k-os<chaoschaoschaos>：2015-05-31 12:27:01 19882

先刻、「合体アタック」の報を知り「廃語」を用語集に追加するため用語集を拝見しましたところ、
明らかに更新停止中の自サイトの文面を丸写し／丸写ししたうえで部分修正を行ったが習性が不完全なため支離滅裂になっている文章等が何割かといった規模で多く散見されました
書式・普通は常用されない特異な語彙・ボキャブラリー等の特徴からみて自分以外が使うとは考えがたい言い回し・表現が多分に含まれておりますのでおよそ転載とみて間違いないかと思います


例：ファンデッキ項／ネタデッキ項

先日申しました停止中のサイトは用語集が本体でカードリストは後付のおまけという体裁で運営しておりました手前、停止後も用語集を残存させたいという理由でサイト閉鎖を保留しておりましたが用語集さえ残存できるならばカードリストにはあまり未練がありません。
(アニメ関連項が貴wikiで多くの利用者に敵視されている点だけは残念ですが)

そのため未転載の他の用語も適宜・修正・推敲・改稿・有意性による選抜等を施した上でこちらに移住させて残存させて活躍させてやれないものかと思います。

願わくば逆・転載の許可を願えないものでしょうか。
即答は出来かねる重大案件かと思いますがどうか御一考の程をお願いいたします。

538： Re:編集方針・記述内容について k-os<chaoschaoschaos>：2015-05-31 12:38:15 19883

なお、今でこそ多用されている「完全上位互換」は私の自サイト内でのみ効果説明の便宜上で使うために用語集(当サイト内でのみ説明の便宜上で使用のハウス用語)という注釈をともに記したものでの他サイトから自然発生したものではありません。

上記のように自サイト発祥の活用されている単語も存在して折るため幾何かの単語はお役にたてるものと思います。

539： Re:編集方針・記述内容について 名無し＠カードバトラー<u83782392>：2015-05-31 14:12:32 19885

めんどくさいから勝手に編集すればいいんじゃないですか。
管理人にいちいちどうこう言う必要ないですし。

540： Re:編集方針・記述内容について 名無し＠カードバトラー<u1955731903>：2015-05-31 15:28:46 19886

完全上位互換なんてTCG界隈限らずゲーム全般でわりとポピュラーな言い回しだと思うんですが

541： Re:編集方針・記述内容について 名無し＠カードバトラー<u954540329>：2015-05-31 17:49:29 19888

正直、非公式用語集が機能していないというかあまり見られていないと思いますし、気になるならk-osさんが編集されればいいと思います。
後、「上位互換」の派生なので、私も「完全上位互換」程度はどこでも見られる言い回しだと思います。

542： Re:管理人様へのお願いの儀 管理人<webmaster>：2015-05-31 19:40:17 19889

>>537

k-os様

停止保留中のサイトがわたしにはわからないので内容までは把握できませんが、wikiの情報が有意義になるのであれば、編集していただいて何も問題ありません。
編集していただいた上で何か問題が発生した際には、このスレッドで議論していただければと思います。

よろしくお願いいたします。

543： Re:編集方針・記述内容について k-os<chaoschaoschaos>：2015-05-31 21:10:37 19890

>>542
御許可頂きありがとうございます

なお、完全上位互換については2008年第一期当初から自サイトで使用しており、
それ以前のＴＣＧ界隈では「完全上位でないなら上位互換じゃない」という口論が多々見受けられたため参考として申し上げました。

544： Re:編集方針・記述内容について k-os<chaoschaoschaos>：2015-05-31 23:10:18 19893

>停止保留中のサイトがわたしにはわからないので内容までは把握できませんが、
http://www19.atwiki.jp/k-os/pages/14.html
参考までに用語集へのリンクを張らせていただきます。
サイトとしてはすでに機能していないので宣伝目的ではない旨はご理解ください。

545： Re:編集方針・記述内容について 名無し＠カードバトラー<u284011805>：2015-06-01 00:45:54 19894

「完全上位互換」の起源は私ですよと、ずいぶんと意識が高いことで

546： Re:編集方針・記述内容について k-os<chaoschaoschaos>：2015-06-01 03:29:08 19896

参考までに事実を申したまでです
他意はありません
ご了承ください

547： Re:編集方針・記述内容について 名無し＠カードバトラー<u1258662841>：2015-06-01 06:49:42 19897

遊戯王wiki見ると「完全上位互換」という単語は、
バトスピが発表される前からある単語みたいなんですけど。

548： Re:編集方針・記述内容について k-os<chaoschaoschaos>：2015-06-01 09:23:05 19898

>>547
失礼ながら遊戯王WKIに存在する「上位互換(完全上位項目は存在せず)」項目を確認させていただきましたが
編集バックアップを見る限り2008年9月以前に使用された形跡はない模様です。

549： Re:編集方針・記述内容について k-os<chaoschaoschaos>：2015-06-01 09:29:47 19899

>>547
失礼しました。
再度確認しなおしたところ2008/4時点で使われているのが確認できました。
当方の認識不足でご迷惑をおかけして申し訳ございませんでした。

550： Re:編集方針・記述内容について 名無し＠カードバトラー<u284011805>：2015-06-01 14:11:10 19900

もう黙っていた方が利口だとなぜ気付けないのか

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