2ターン海賊ワンショット

  • 投稿者:twilight <windstreem>
  • 種別:ガチデッキ
  • 投稿日:2017-08-13 (日) 18:14:09
  • 更新日:2017-10-11 (水) 18:39:44
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デッキの概要

最速2ターンでワンショットを狙う海賊デッキ。自分の引き運と勝負するデッキです。
主なパターンとしては
・1ターン目秘宝→2ターン目手札交換*2+海賊船配置(トレジャー含む)+ジャック召喚+コアブネクサス配置→煌臨でfin
・1ターン目ラクシュマナ→2ターン目海賊船配置(ry
・1ターン目小波+ラクシュマナ+手札交換*1→2ターン目手札交換*1+海賊船ry
・1ターン目トレジャー+手札交換*1→2ターン目手札交換*2+海賊船ry
など状況に応じてもう少しあります。今のところ2ターン:3ターン:それ以上が6:3:1という現状です。
ハンマーとデストロイは1コストで天敵であるオステア互換、巨顔石、ガルガンドを割れるチャンスがあるので採用してます。
戦績:SB
緑煌臨〇〇・赤緑アルティメット✕・聖命(?)〇・白神皇〇・明王(?)〇・紫(?)〇・増食アビス〇・ヴルム〇
戦績:フリー
青アクセル(?)〇〇・黄遅延アビス〇〇・緑煌臨✕〇〇

デッキのキーになるカード

BS41-X06海賊龍皇ジークフリード・アビス
BS41-070龍皇海賊団 船長ホワイトジャック

カード一覧

BS31-112[マントラドロー] は2018年4月01日より制限カード<1>です。1枚までしか入れられません。

該当カード数:40 枚  [ 全て閉じる ][ 全ての詳細を確認する ]    並び順:


  • スピリット (12枚)

  • BS34-049小波童子 3枚 [青]
    • スピリット
      0(0)/青/闘神
      <1>Lv1 2000 <2>Lv2 4000 <4>Lv3 6000
      シンボル:青

  • BS37-060巨人王子ラクシュマナ 3枚 [青]
    • スピリット
      1(1)/青/闘神
      <1>Lv1 2000 <4>Lv2 4000
      自分の手元にあるこのスピリットカードのシンボルは、フィールドにあるものとしても扱う。
      メイン【アクセル】コスト3(2)(この効果は手札から使用できる)
      自分はデッキから2枚ドローする。その後、自分は手札2枚を破棄する。
      この効果発揮後、このカードはオープンして手元に置く。
      シンボル:青

  • BS41-070龍皇海賊団 船長ホワイトジャック 3枚 R [青]
    • スピリット
      6(3)/青/異合
      <1>Lv1 5000 <3>Lv2 7000 <4>Lv3 9000
      Lv1・Lv2・Lv3『このスピリットの召喚時』
      自分の手札/トラッシュにある青のネクサスカード2枚までを、コストを支払わずに配置できる。
      この効果で配置したネクサス1つにつき、自分はデッキから1枚ドローする。
      Lv2・Lv3【強襲:2】『このスピリットのアタック時』
      このスピリットは、ターンに2回まで、自分のネクサス1つを疲労させることで回復する。
      シンボル:青

  • BS41-X06海賊龍皇ジークフリード・アビス 3枚 X [青]
    • スピリット
      9(青3赤3)/青/古竜・異合
      <1>Lv1 10000 <3>Lv2 15000 <5>Lv3 22000
      フラッシュ《煌臨:コスト6以上》『自分のアタックステップ』
      自分の[ソウルコア]をトラッシュに置くことで、対象の自分のスピリットに手札から重ねる。
      Lv1・Lv2・Lv3【大煌海】『このスピリットの煌臨時』
      自分のネクサスを、《煌臨》を持つ自分のスピリットの下に煌臨元カードとして好きなように追加できる。
      そうしたとき、そのネクサス1つにつき、相手のスピリット1体を破壊する。
      【煌臨中】Lv2・Lv3『このスピリットのアタック時』
      ブロックされなかったとき、このスピリットの煌臨元カード1枚につき、このスピリットに青のシンボル1つを追加する。
      シンボル:青

  •  
  • ネクサス (14枚)

  • BS10-096最後の優勝旗 3枚 [青]
    • ネクサス
      5(3)/青
      <0>Lv1 <1>Lv2
      Lv1・Lv2『このネクサスの配置時』
      ボイドからコア1個をこのネクサス上に置く。
      Lv2『自分のメインステップ』
      ステップ開始時、自分のスピリット1体を破壊することで、自分の手札にある、その破壊したスピリットと同じコストのブレイヴカード1枚を、コストを支払わずに召喚できる。
      シンボル:青

  • BS28-071海帝国の秘宝 3枚 R [青]
    • ネクサス
      4(2)/青
      <0>Lv1 <1>Lv2
      Lv1・Lv2
      自分の手札は相手の効果を受けない。
      Lv2『自分のアタックステップ』
      自分の青のスピリット/アルティメットの効果で破棄する自分の手札の枚数を-1枚する。
      シンボル:青青

  • BS33-071阿弥陀如来像 3枚 U [青]
    • ネクサス
      6(3)/青
      <0>Lv1 <3>Lv2
      【Sバースト:相手の効果によって相手の手札が増えた後】
      コスト8以上の相手のスピリット1体を破壊する。
      この効果発揮後、このネクサスカードをコストを支払わずに配置する。
      Lv1・Lv2『このネクサスの配置時』
      ボイドからコア1個を自分のネクサスに置く。
      Lv2
      自分の[蓮華王センジュ]がアタックしている間、このネクサスは3つ分として扱う。
      シンボル:青青

  • BS41-083進め! 海賊船ジークフリード号 3枚 R [青]
    • ネクサス
      4(2)/青
      <0>Lv1 <1>Lv2
      Lv1・Lv2『このネクサスの配置時』
      自分の手札にあるカード名に「海賊」を含むコスト6以下のスピリットカード1枚を、コストを支払わずに召喚できる。
      Lv2
      カード名に「海賊」を含む自分のスピリットすべてのLvを、1つ上のものとして扱う。
      シンボル:青

  • LM16-08バトルスキー先生のバトスピ講座! 2枚 LM [青]
    • ネクサス
      3(2)/青
      <0>Lv1 <1>Lv2
      Lv1・Lv2『このネクサスの配置時』
      このターンの間、自分のスピリット1体を、そのスピリットが持つ最高Lvとして扱う。
      Lv2
      自分のスピリットが相手の効果で破壊されたとき、ボイドからコア1個を自分のリザーブに置く。
      シンボル:青

  •  
  • マジック (14枚)

  • BS14-111エクスキューションデストロイ 1枚 [青]
    • マジック
      3(2)/青
      メイン:
      相手のデッキを上から1枚破棄する。
      破棄したカードがスピリットカード/ブレイヴカードのとき、相手は、相手のスピリット1体を破壊する。
      破棄したカードがネクサスカード/マジックカードのとき、相手は、相手のネクサス1つを破壊する。
      フラッシュ:
      このターンの間、スピリット1体をBP+2000する。

  • BS28-082スワロウテイル 3枚 R [青]
    • マジック
      3(2)/青
      【トリガーカウンター】
      手札にあるこのマジックカードは、相手のUトリガーがヒットしたとき、ヒット効果発揮前に次の効果を使用できる。
      ■ヒットしたカードが青のカードなら、このターンの間、相手のアルティメット1体の効果は発揮しない。
      メイン:
      自分はデッキから2枚ドローする。その後、自分は手札1枚を破棄する。

  • BS29-082ハンマーインパクト 1枚 [青]
    • マジック
      3(2)/青
      メイン:
      相手のバースト1つをオープンする。そのカード以外の色の相手のスピリット1体と相手のネクサス1つを破壊する。
      この効果で破壊したスピリット/ネクサスすべての効果すべては発揮されない。オープンしたカードは元に戻す。
      フラッシュ:
      このターンの間、スピリット/アルティメット1体をBP+2000する。

  • BS31-112マントラドロー 3枚 R [青]
    • マジック(制限カード<1>)
      3(2)/青
      メイン:
      自分はデッキから3枚ドローする。その後、自分は手札2枚を破棄する。
      カード名に「明王」/「童子」を含む自分のスピリットに[ソウルコア]が置かれているとき、この効果で破棄する自分の手札の枚数を-1枚する。
      フラッシュ:
      このターンの間、スピリット1体をBP+3000する。

  • BS41-094トレジャードロー 3枚 [青]
    • マジック
      3(1)/青
      メイン:
      自分のデッキを上から3枚オープンする。
      その中のネクサスカード1枚をコストを支払わずに配置し、カード名に「海賊」を含むスピリットカード1枚を手札に加える。
      残ったカードは破棄する。
      フラッシュ:
      このターンの間、スピリット1体をBP+2000する。

  • SD02-017ストロングドロー 3枚 U [青]
    • マジック
      3(2)/青
      メイン:
      自分はデッキから3枚ドローする。その後、自分は手札2枚を破棄する。
      フラッシュ:
      このターンの間、スピリット1体をBP+3000する。


デッキ解析

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更新履歴

  • 2017-10-11 (水) 18:39:35
    • デッキ概要を修正しました。
  • 2017-10-03 (火) 18:16:26
    • BS31-061:緑鳥童子 を削除しました。
      BS34-049:小波童子 を3枚追加しました。
  • 2017-09-03 (日) 13:52:33
    • デッキ概要を修正しました。
  • 2017-09-02 (土) 07:53:01
    • デッキ概要を修正しました。
  • 2017-09-01 (金) 18:32:07
    • デッキ概要を修正しました。
  • 2017-08-27 (日) 15:11:10
    • デッキ概要を修正しました。
  • 2017-08-27 (日) 15:08:49
    • デッキ概要を修正しました。
  • 2017-08-21 (月) 22:16:10
    • BS32-054:鉄拳明王 を削除しました。
      BS41-RV011:海賊王レヴィアダン を削除しました。
      LM16-08:バトルスキー先生のバトスピ講座! を2枚追加しました。
  • 2017-08-21 (月) 21:46:24
    • デッキ概要を修正しました。
  • 2017-08-21 (月) 21:43:47
    • デッキ概要を修正しました。
  • 2017-08-21 (月) 21:36:52
    • デッキ概要を修正しました。
  • 2017-08-16 (水) 22:54:43
    • 種別を修正しました。
  • 2017-08-16 (水) 20:28:36
    • 種別を修正しました。
  • 2017-08-16 (水) 12:37:28
    • 種別を修正しました。
  • 2017-08-14 (月) 09:50:45
    • 種別を修正しました。

コメント

  • 徳島と海水浴が先行選択時早くなるかな?枠は優勝旗かな? -- シュリパパ<1096025906> 2017-08-14 (月) 12:43:11
  • ご意見を頂いたので徳島、海水浴を試してみました。徳島は効果の性質上1ターン目配置が理想であることが秘宝と動きが同じなので比較しました。1ターン目秘宝→2ターン目手札交換2回で3コア残り、1ターン目徳島→手札交換2回(効果で1コアブ)で2コア残りました。仮に緑鳥orラクシュマナで軽減を確保できたとしても秘宝と同等の動きまでに留まりました。つまり海賊船(トレジャーを含む)配置の可能性が減ります。よって個人的な判断としましては採用圏には入らないと思うのですが、如何でしょうか? -- twilight<1548879785> 2017-08-14 (月) 15:59:07
  • 海水浴の場合、緑鳥→海水浴→手札交換2回が理想な動きだと思われます。前述では4枚のカードが必須ですが、現状緑鳥→ラクシュマナ→手札交換1の3枚必須の動きが既にあるので少し見劣りします。且つ最初に撃てるカードが海水浴→手札交換のみの場合海水浴を貼るメリットが無いのでそれに関しましては難しいです。ただ4枚必須とは言え1ターン目に手札交換を2回行えること自体は魅力的なので悩ましいですね -- twilight<1548879785> 2017-08-14 (月) 16:13:39
  • 失礼、「海水浴を貼るメリットが無い」ではなく「貼るメリットが薄い」です -- twilight<1548879785> 2017-08-14 (月) 16:15:20
  • 交換枠の候補として優勝旗が挙げられましたが、優勝旗のメリットは「手札交換の対象に優先的に回すことができ、且つ再配置による恩恵が得られるから」です。手札交換15枚もありますので、捨てることが苦しい軽減要員などが増えても困ります。仮に再配置したとしてもそのタイミングでは仕事が無いので、ほぼコア不足でアビスまで運ぶことができなくなるかと思われます。 -- twilight<1548879785> 2017-08-14 (月) 16:20:17
  • 以上、何回かに分けて長々と述べさせて頂きました。あくまでボッチによる試作段階のデッキなので、実戦を経て必要があると判断した場合にはまた参考にさせて頂きます。ご意見ありがとうございます -- twilight<1548879785> 2017-08-14 (月) 16:27:07
  • BS31-061 緑鳥童子をSD02-006 鼬の暗殺者ウィゼーブに入れ替えれば、ネクサスの展開速度が上がるかと思いました。緑鳥童子と比べたときのメリット・デメリットをお聞かせいただければと思います。 -- goto<896482308> 2017-08-14 (月) 22:30:05
  • 細やかな解説有り難うございます。 自分もアビス軸デッキ組んでる最中なので大変参考になります♪ それと枠を一つしか指定しなかった自分が悪いのですがもしよろしければピン差しの三枚も抜いてご検討いただけないでしょうか? それこそおっしゃった通り必要枚数が多くなってしまいますが、先行1緑鳥→海水浴→ラクシュ→徳島→手札交換→コアブ→手札交換 と先行1で最大で手札交換三回シンボル三個コアブ一個が出来ます。現実的ではないかもしれませんが、 -- シュリパパ<1096025906> 2017-08-14 (月) 23:38:31
  • 途中失礼します。 欲しいカードが欲しいときにないことが多々あるもので(^^; 長文失礼しました。 -- シュリパパ<1096025906> 2017-08-14 (月) 23:40:23
  • 緑鳥←→鼬のご意見ありがとうございます。手札交換の最中メタリフェル等を撃たれたときに保険としてシンボルを維持できるので、実は最初は採用されてました。しかしLv2を維持すると最後まで手札交換ができなかったり、最近の動画ではメタリフェル等を見かけないなと思い、マントラの破棄削減を担える緑鳥と交換しました。こちらの環境によっては鼬も充分採用圏内になりますので、時には入れ替えも有りだと思っております。 -- twilight<1548879785> 2017-08-15 (火) 11:52:20
  • 「先行1緑鳥→海水浴→ラクシュ→徳島→手札交換→コアブ→手札交換 と先行1で最大で手札交換三回シンボル三個コアブ一個」ですか、なるほど。手札交換3回行えるのはたしかに強みですね、、、。一度鉄拳、レヴィアダンを抜いて徳島、海水浴を1枚ずつ採用して回してみます。前から守りは要らないかもと思いつつなかなか煮え切らなかったので、、、w -- twilight<1548879785> 2017-08-15 (火) 12:02:51
  • どうアドバイスすれば良いのか分かんないダズ -- <663231800> 2017-08-16 (水) 12:03:20
  • コメントありがとうございます。どうすれば如何に2ターンワンショットの確率を上げられるかを追求するデッキなのですが、ほぼほぼ完成系であるためアドバイスし難いといことでしょうか?であれば種別を診断求む→ネタにでも変更致しましょうか。そうなると逆に意見が綴られないと危惧しているのですがw -- twilight<1131426441> 2017-08-16 (水) 12:36:39
  • 確かにアドバイスって言えるアドバイスはできそうにない(笑) -- Aizon-0<146807682> 2017-08-16 (水) 21:49:02
  • 連投失礼。エクスキューションとハンマーインパクトが入っている理由をお聞かせ下さい。自分なら、その枠で返しのマジック積んだり鉄拳増やしたりすると思うのですが……。 -- Aizon-0<146807682> 2017-08-16 (水) 21:53:37
  • エクスキューションデストロイとハンマーインパクト(以下デストロイorハンマー)へのご意見ありがとうございます。当デッキは上記にも記してあります通り、「如何に2ターンワンショット」の形に近づけるかを追求しております。このデッキの詰め方は如何にパーツを揃えジャック→アビスに繋げるかが味噌となりますので、召喚時封じ、トラッシュ封じの影響を色濃く受けます。それを扱うのが皮肉にも同属の青であり、ネクサスです。それを限りなくストレスのない形で突破を実現するには、1コストで破壊できる当マジックが最適というのが個人の見解です。 -- twilight<1548879785> 2017-08-16 (水) 22:41:09
  • 候補に返しのマジックを指摘されておられますね。それが防御札の事であればリミテッドバリアが適任かと思われますが、4コストをも強いられる上にソウルコアも要求されますので展開速度に支障が来します。相手への阻害マジックの場合、コスト破壊等が挙げらるでしょう。しかしそれもまた展開を先送りにしてまですることではないと存じ上げます。それならば一度でも手札交換を行い、アビスに繋げることができればスピリットはある程度除去できますし、アルティメットであれば2ターンで複数並べられることの方が稀かと。 -- twilight<1548879785> 2017-08-16 (水) 22:47:46
  • 鉄拳に関しましてはあくまで受動的な運用になるため、優先は低いものだと判断しております -- twilight<1548879785> 2017-08-16 (水) 22:49:46
  • ちなみに、デストロイとハンマーを1枚ずつ採用している理由としましては、まだ実戦での結果が得られてないためどちらがより必要かが判断できていないためであります。 -- twilight<1548879785> 2017-08-16 (水) 22:52:26
  • 以上、何回かに分けて長々と述べさせて頂きました。まだ疑問等ありましたら遠慮なく投稿してください。 -- twilight<1548879785> 2017-08-16 (水) 22:54:01
  • 概要をよく読んでいなかったようで、失礼しました。丁寧な返答ありがとうございます。 1コストでのネクサス破壊となれば、確かにこの2種しか無いようですね。しかし、あまりにも運と相手任せではないでしょうか……? バスタースピアであれば、ネクサス破壊しかできませんが確実、かつドローもできるので、ハンドアドの面から補うことができるのではないでしょうか。 -- Aizon-0<146807682> 2017-08-17 (木) 00:32:55
  • 「あまりにも運と相手任せ」と仰っておりますが、ではネクサス破壊をしなければならない相手を想定してみましょう。このデッキが詰んでしまうネクサスは上記の召喚時封じ・トラッシュ封じに加え、ライフ保護・ハンデスだと思われます。ハンデスは秘宝の手札保護があるためさほど支障はないと予想されます。よって取り除くべきは召喚時封じ・トラッシュ封じ・ライフ保護になります。属性では白及び青が最近の主流になりますが、白のライフ保護はトリプルヘビーが賑わったくらいで、このデッキには無視できる案件です。残るは青ですが、これらが投入されているデッキは青デッキ破壊or青ガルデアが代表的になります。これらのデッキは阻害ネクサス・手札交換を沢山積み、前者では氷盾系統も採用されやすいはずです。つまりデッキの大半がマジックとネクサスで構成されているため、デストロイの当たる確率はそう低くくはなく、ハンマーもそれをピンポイントで狙えます。であれば、1コストでギャンブルな両者でも阻害ネクサスを取り除くことは躊躇うほど難しくはないと思うのですが如何でしょう? -- twilight<1548879785> 2017-08-17 (木) 19:11:45
  • 本日SBに参加しました。参加者8名程。1回戦、対緑単(?)との対戦は2ターンで勝利しました。自分1ターン目スワロウテイルを撃ちターン終了。相手1ターン目オウゴンオニクワガーを召喚しアタック、それをライフ受けで処理しターン終了。自分2ターン目緑鳥を召喚→トレジャーで如来蔵配置&ホワイトジャック回収→海賊船を配置ryでそのままフィニッシュしました。 -- twilight<1131426441> 2017-08-20 (日) 13:45:05
  • 2回戦、対赤緑アルティメットとの対戦で敗北しました。相手1ターン目ビートルゴンを召喚しターン終了。自分1ターン目秘宝を配置→マントラ→鉄拳を伏せターン終了。相手2ターン目邪神域とネオダブル→ビートルゴンのアタックをライフ受けで処理し鉄拳をバースト召喚&如来蔵1枚のみ配置、そのままターン終了。自分2ターン目マントラ→相手のメタリフェル(鉄拳破壊)→手札交換*2→海賊船ryで滞りなく回せましたが、メタリフェルのLv1BPを確認把握し忘れLv2アビスが破壊されターン終了。返しのターンで数押しで敗北しました。 -- twilight<1131426441> 2017-08-20 (日) 13:53:53
  • やはりアルティメットが破壊対象外なので、天敵第2位の赤緑アルティメットは難しいですね。実は手札のレヴィアダンを伏せ忘れいたのも手痛かったです。かといって手札交換を止めることはジリ貧になり負けていくことは明白なので、やはり改善すべきはコア及びLv維持になることかと。 -- twilight<1131426441> 2017-08-20 (日) 14:00:51
  • よって以前よりシュミで運用を検討していた徳島等よりも、最高Lvにし決定打を押し通しやすくするバトルスキー先生のバトスピ講座を採用しようかと思います。煌臨はアタックしているスピリットの状態を受け継ぐものと把握しておりますので、ホワイトジャックや素で配置し配置時効果で最高Lvにすれば、BPが22000まで跳ね上がるのでかなり有用かと。さらにはコアに余裕が生まれるのでこちらメインでもいいのではと思い始めております。 -- twilight<1131426441> 2017-08-20 (日) 14:08:48
  • 本日のSBの戦績を報告します。参加者11人。優勝しました。一戦毎に記しておきます。 -- twilight<1131426441> 2017-08-27 (日) 14:34:48
  • 1回戦目、VS聖命(?)。自分1ターン目、ストロングを撃ちターン終了。相手2ターン目、ガトーブレパス召喚しアタックし聖命でライフ6になりターン終了。自分2ターン目、ラクシュマナ使用、トレジャー使用(全てハズレ)ターン終了。相手2ターン目、プリン魔神をガトーブレパスに合体させアタック、聖命でライフ7になりターン終了。自分3ターン目、緑鳥召喚、ジャックを召喚しアビスまで繋げ4シンボル2回攻撃で勝利しました。 -- twilight<1131426441> 2017-08-27 (日) 14:40:49
  • 2戦目、VS白神皇。自分1ターン目、ラクシュマナを使用しターン終了。相手2ターン目、白魔神を召喚しターン終了。自分2ターン目、緑鳥→ストロング→海賊船→ジャック(如来蔵&バトスピ講座配置)→アビスで勝利しました。 -- twilight<1131426441> 2017-08-27 (日) 14:46:11
  • 3戦目、VS明王(?)。相手1ターン目、広島県→黄蛇童子でターン終了。自分1ターン目、トレジャー(海賊船配置)→ジャック(如来蔵配置)→マントラでターン終了。相手2ターン目、スワロウテイル→巨顔岩→2ドローしターン終了。自分2ターン目、ストロング→バトスピ講座→アビスで勝利。 -- twilight<1131426441> 2017-08-27 (日) 14:53:14
  • 決勝戦、VS緑煌臨。自分1ターン目、秘宝配置でターン終了。相手1ターン目、緑の探索者プークスス(全てハズレ)召喚だターン終了。自分2ターン目、マントラ→トレジャー(海賊船配置)→ジャック(如来蔵&バトスピ講座)→アビスで勝利、優勝しました。 -- twilight<1131426441> 2017-08-27 (日) 14:58:18
  • フリーも含め、数回3ターンかかる事がありましたので、やはり運にかなり左右されますが戦績は良好だと思われます。ただ、最近の環境(?)である死竜コン、増食、青デッキ破壊などに遭遇出来ずじまいなのが気掛かりです。 -- twilight<1131426441> 2017-08-27 (日) 15:03:11
  • 本日のSB戦績結果、参加者7名、優勝しました。1戦目VS紫(?)、2戦目VS増食アビス、3戦目ヴルム。陰陽童やフロマージュで苦戦を強いられましたがなんとか。 -- twilight<1131426441> 2017-09-03 (日) 13:50:32
  • ネコジャジャは要らない? 秘宝スタートならドローしまくれるけど。 -- <600513021> 2017-09-05 (火) 12:30:33
  • ご意見ありがとうございます。ネコジャジャ軸の場合、先行を取ると秘宝+ネコジャジャ+海賊船+ジャック+優勝旗互換*2の計6枚をドロソ無しで揃えなければならないのでかなり厳しくはないでしょうか?あくまでネクサスを配置してからドロ―を行うので、初手にネクサスが無ければ仕事を成さず手札交換1回分のコアの余裕もありません。それならば手札交換*2で手札及びトラッシュを整えたほうが安定していると思われるのですが如何でしょう?ちなみに、ネコジャジャのドロ―効果はジャック等の同時に複数枚配置した場合にはどういう扱いになるのでしょうか?個人的には同時に2枚以上配置しても2ドロー1破棄しかできないという解釈なのですが -- twilight<1548879785> 2017-09-05 (火) 23:31:19
  • ホワイトジャックの2枚配置タイミングが同一なので、ネコジャジャの効果は一度しか使用できません -- ガチデッキ先生<89776410> 2017-09-05 (火) 23:40:25
  • ネコジャジャに関するご指摘ありがとうございます。やはり同時複数配置でも一度しか発揮できませんよね。そうなると先行の際、ネコジャジャ軸は初手6枚で揃えなければならずネコジャジャ(海賊船配置)の2ドロー+ジャック召喚時の2ドロー+ネコジャジャ(ジャック召喚時の配置)no -- twilight<1548879785> 2017-09-06 (水) 15:39:06
  • 失礼、誤送信にて続きをば。ネコジャジャ(ジャック召喚時の配置)の2ドローで最大6枚デッキへのアクセスとなります。手札交換マジック軸であれば初手6枚の内秘宝と手札交換*1があれば即デッキへアクセスでき、手札交換で3ドロー+手札交換で3ドロー+ジャックの召喚時で2ドローで最大8枚デッキへアクセスすることができます。手札交換がスワロウテイルやラクシュマナでもネコジャジャ軸と同等の枚数を引くことができ、且つ融通が効くのでネコジャジャは採用し難いのですが如何でしょう? -- twilight<1548879785> 2017-09-06 (水) 15:46:31
  • またまた失礼、ネコジャジャ軸の場合成功すれば手札交換を1度行えるので最大でも9枚でしたね。しかしながら難易度が変わらずですが -- twilight<1548879785> 2017-09-06 (水) 17:27:58
  • -- <1075585482> 2017-09-20 (水) 22:03:57
  • 評価ありがとうございます -- twilight<1548879785> 2017-09-20 (水) 23:03:47
  • -- <1410867327> 2017-09-30 (土) 15:26:46
  • 評価ありがとうございます -- twilight<1548879785> 2017-09-30 (土) 18:24:51
  • -- <66081522> 2017-09-30 (土) 21:50:05
  • 評価ありがとうございます -- twilight<1548879785> 2017-09-30 (土) 22:35:03
  • 小波童子の枠はウルトラマンメビウス2とその他1枠削ってグリクラ2投入が良さげですよ -- <655063937> 2017-10-01 (日) 22:57:16
  • ご意見ありがとうございます。(小波ではなく緑鳥)童子は先行1ターン目に手札交換2回とシンボル2を稼ぐコンボパーツとして上に明記してあります。個人的には双方ともネクサスを増やすことができない煌臨元程度としてしか認識できませんが、2ターンワンショットにおいてどのようなメリットがあるのか教えていただけますでしょうか。 -- twilight<1548879785> 2017-10-03 (火) 18:13:38
  • 手持ちが緑鳥のみだったのでこちらで登録しましたが、このサイトではその必要はないですね。修正しておきます。 -- twilight<1548879785> 2017-10-03 (火) 18:15:20
  • BP的には小波が優秀てすが、相手に明王デッキと思わせるブラフとしては緑鳥もありかと思います。 -- <1689879577> 2017-10-04 (水) 12:35:47
  • 実はそれも兼ねてそのまま緑鳥で構築しておりました。デッキ破壊を匂わせ後攻1ターン目にアタックを誘発させることで返しの展開を有利できるのでは、と(余談ですが最初はメカニックコーギーを検討してました)。ただ、その事例がほぼ無かったことと、破棄したネクサスで即察せられるのではと思い始めつつあります、、、w -- twilight<1548879785> 2017-10-04 (水) 17:59:35
  • 確かに捨てるネクサスでバレてしまいますね。 -- <1689879577> 2017-10-04 (水) 19:52:04
  • 運用上は問題無いので、緑鳥←→小波は深く考えないほうがいいかとは思います。 -- twilight<1548879785> 2017-10-04 (水) 19:58:30
  • 2ターンではアビスに乗せるコアが足りないので無理じゃないですか? -- <1457109950> 2017-10-10 (火) 10:15:42
  • コメントありがとうございます。手順は上記「デッキの概要」にて載せておりますので、ご自分で計算し納得して頂ければ幸いです。手間のかかる例を挙げて詳細を述べますと、①先行1ターン目(リザーブ残り4コア):童子召喚(残り3)➡︎ラクシュマナのアクセル(残り1)➡︎手札交換(残り0)➡︎ターン終了。先行2ターン目(残り4):手札交換(残り3)➡︎ここでアビス以外のカードが手札及びトラッシュに揃えば海賊船配置(残り1)➡︎効果でホワイトジャック召喚(残り0)➡︎効果でコアブネクサス2枚配置2枚ドロー(残り2)➡︎ここまででアビスを引き切ればリザーブから2童子から1ジャックに乗せコア4、煌臨で1コア減るもレベル2を維持でき大煌海とアタック時効果によりフィニッシュとなります。如何ですか? -- twilight<1131426441> 2017-10-10 (火) 12:39:09
  • 何故童子3も積むのでしょうか?それよりもグリズクラッシュとウルトラマンメビウス積んだ方が回転良くなりますよ。 -- <655063937> 2017-10-10 (火) 22:11:45
  • グリズリークラッシュやウルトラマンメビウスを入れる利点としては降臨元になることも可能になるからです。 -- <655063937> 2017-10-10 (火) 22:13:15
  • ご意見ありがとうございます。グリズクラッシュ及びウルトラマンメビウスの件に関しましては既に話題は挙がっており、そちらを参照して頂きたく存じます。 -- twilight<1548879785> 2017-10-10 (火) 22:14:43
  • 補足致しますと、降臨元枠として採用するならば必然的にホワイトジャックと比較せねばなりません。グリズクラッシュの場合、先行1ターン目でラクシュマナ使用とそれに伴うグリズクラッシュ召喚→先行2ターン目でワンショットを狙うためにはネクサス3枚が必要であり、最低限のコストで配置するならばバトスピ講座2優勝旗1となります。が、しかしその結果残るコアは2個のみであり、バトスピ講座を降臨元とするならばその効果は消えアビスのLv2以上を維持できません。恐らくウルトラマンメビウスも同様のケースになるかと思われます -- twilight<1548879785> 2017-10-10 (火) 22:25:52
  • 2ターンでネクサス3枚+降臨元+アビスを揃えるパーツとしていささか不十分であり、童子と比べる以前に採用価値が低すぎるのです。ラクシュマナ→グリズクラッシュよりも童子→ラクシュマナ→手札交換の方が優れていますし、ウルトラマンメビウスで相手の動きを待った末軽減も用意できず手札交換も行えなければ意味もありません。 -- twilight<1548879785> 2017-10-10 (火) 23:20:02
  • もし双方を踏まえた方法で2ターンんワンショットが確率できるのであれば、詳細を明記した上でご意見下さい。「回転が良くなる」「降臨元になれる」だけでは説得力に欠けており「2ターンワンショットができる/それに必須なカード」であることをはっきりと明記して頂けなければ検討すら致しませんのでご了承の程を -- twilight<1548879785> 2017-10-10 (火) 23:23:40
  • 確率ついては計算していませんが、3コスドローで手札破棄するときに青シンボル1つを作れるという点、ホワイトジャックを引けなくても問題がないというところです。ホワイトジャックが必ず引けるかといえば引けないですね?2ターン目にワンショットを見据えているのであればグリズクラッシュの採用理由としては妥当だと思いますが。ウルトラマンメビウスに関しては現環境でバーストとして発動するタイミングが多くシンボルも確保できます。 -- <1308595073> 2017-10-11 (水) 09:32:05
  • 日本語がおかしくなりましたが、この構築でどのくらいの確率で2ターンワンショットができるのか説明をお願いします。 -- <1308595073> 2017-10-11 (水) 09:33:47
  • 逆にエクスキューションデストロイ、ハンマーインパクトをピン刺しする理由がわかりません。 -- <1308595073> 2017-10-11 (水) 09:35:30
  • 貴方の環境は知りませんが、2ターンワンショットを謳っているのであればエクス、ハンマーを採用すべきではないと思いましたので -- <1308595073> 2017-10-11 (水) 09:38:02
  • 採用理由は理解していますが -- <1308595073> 2017-10-11 (水) 09:38:32
  • ピン刺しとか採用しなくても変わらないですよ -- <1308595073> 2017-10-11 (水) 09:38:56
  • 1ターン目 緑鳥童子って書いてますけどなくない? -- ああああああああああああああ<1475926169> 2017-10-11 (水) 16:57:50
  • 失礼、以前デッキ修正した後概要を編集していませんでしたね。感謝申し上げます。 -- twilight<1548879785> 2017-10-11 (水) 18:39:03
  • 「グリズクラッシュ及びウルトラマンメビウス主軸の展開では2ターンワンショットが不可能であること」「メビウス+手札交換は童子+ラクシュマナ+手札交換で相手に依存せず再現できること」「もし2ターンワンショットが可能であるならば手順を明記した上での証明を要求していること」これらを何度も繰り返し述べているにも関わらず、「降臨元になるから」「手札交換ができるから」「シンボルを増やすことができるから」等ばかり繰り返すのであればこれ以上は平行線ですので不毛と判断致します。 -- twilight<1548879785> 2017-10-11 (水) 18:43:36
  • 因みに「確率」ではなく「確立」ですね申し訳ない。そして確率の話ですがデッキの概要をご覧になりましたか?2ターン成功は6割となっております。 -- twilight<1548879785> 2017-10-11 (水) 18:44:36
  • 2ターンワンショットであるからこそ、むしろネクサス破壊を採用してあります。このデッキにおける課題は①アビスへの除去②ドロー反応型ハンデス③召喚時封じ④トラッシュ封じの4点です。①は2ターンワンショット故にマジック/バースト対策は度外視しており、破壊時効果による除去対策もコストがかかり過ぎます。②は海帝国で解決できます。③及び④はネクサスによるものが大半であり、これによりキーパーツであるホワイトジャックの展開を著しく阻害されます。他のネクサス除去ならばコストがかかり過ぎますが、エクスキューションデストロイまたはハンマーインパクトならば1コストで済みます。以前それを運任せと指摘されましたが、この構築においてコアの消費を最低限に抑えるためにはこの2種しかありません。これが採用理由となります。 -- twilight<1548879785> 2017-10-11 (水) 18:44:55
  • そしてピン刺し云々の話ですが、ネクサス破壊は合計2枚でありそちらが推奨するグリズクラッシュ等2枚と同じですが採用して意味が無いのであればそれらも採用する必要はありませんね? -- twilight<1548879785> 2017-10-11 (水) 18:46:39
  • 1枚ずつであるのは破棄メタ/バーストの有無に合わせて使い分けるためですので -- twilight<1548879785> 2017-10-11 (水) 18:57:23
  • 紀州犬も殺せないうえに使われる数が少ないトラッシュ封じメタに対応するためにピン刺しして枠取っているのが無駄と言ってるんですけど。グリズクラッシュの方が強いことは明らかです。 -- <655063937> 2017-10-11 (水) 19:21:10
  • 具体的な計算も載せていない、且つピン刺し障がい者のデッキにコメントしたこと自体間違えました。すんませんw -- <655063937> 2017-10-11 (水) 19:25:48
  • 自己満足構築で底辺をさまよっておいてくださいwww -- <655063937> 2017-10-11 (水) 19:26:20
  • -- showman<2135766638> 2017-10-11 (水) 19:50:57
  • ウィゼーブは如何でしょうか。0コストで1ターン目から召喚できて、消滅には不対応ながら破壊時には予めトラッシュに破棄したネクサスを利用してシンボルを残せます。2ターンワンショットの布石たる1ターン目の動き出しに厚みが増すのでは。 -- showman<2135766638> 2017-10-11 (水) 19:51:21
  • 小波童子でマントラドローの破棄枚数を軽減し、手札を少しでも多くして相手にプレッシャーをかけるのも有効ですが、2ターンワンショットならばソレすら不要と考えます。 -- showman<2135766638> 2017-10-11 (水) 19:51:51
  • ①グリズクラッシュ又はメビウスを採用しても紀州犬をメタることは出来ません。②そちらもグリズクラッシュによる2ターンワンショットを具体的に説明出来ていません。③無駄であれば手札交換で破棄できます。④そもそも自分の引き運と勝負する自己満足デッキなので何も問題はありません。ファンメありがとうございました -- twilight<1548879785> 2017-10-11 (水) 19:53:01
  • 評価&コメントありがとうございます。ウィゼーブは最初の段階では採用圏内でしたが、Lv2を維持すると先行1ターン目で手札交換を2度行えないことがあるので、童子に交換した次第です。 -- twilight<1548879785> 2017-10-11 (水) 20:01:27
  • -- nt3<1725863936> 2017-10-12 (木) 11:00:18
  • スワローテイルの枠を冥猫蛇アイニ へ変更してみるというのは如何でしょうか?理由としては、アイニであれば変則的ですが、ノーコストで1ドローが出来、実質37枚へデッキ圧縮が可能な為、キーカードを2ターン以内に引ける確率の向上が狙えると考える為です。 -- nt3<1725863936> 2017-10-12 (木) 11:00:37
  • -- <910859893> 2017-11-02 (木) 20:26:47
  • -- <545399935> 2017-11-14 (火) 18:25:03
  • -- 鉄壁の門番<284197112> 2017-11-14 (火) 18:26:15
  • -- <1029974266> 2017-11-19 (日) 23:35:26
  • -- <1343744923> 2017-11-21 (火) 22:19:13
  • -- <1411649073> 2017-11-21 (火) 22:38:53
  • 更新から既に一ヶ月経って得た -- <589011023> 2017-11-21 (火) 22:48:18
  • 誤送御免 更新から既に1ヶ月経ってて、主も疾走 -- <589011023> 2017-11-21 (火) 22:49:05
  • 失踪してそうなのに、今更みんなグッド押してて草 -- <589011023> 2017-11-21 (火) 22:49:32
  • -- <910960005> 2017-11-22 (水) 17:50:12
  • -- <1688056862> 2017-11-23 (木) 13:30:55
  • -- <910960005> 2017-11-23 (木) 15:06:09
  • -- <211782287> 2017-11-23 (木) 18:25:14
  • -- <978346556> 2017-11-23 (木) 18:51:43
  • -- <1070598754> 2017-11-23 (木) 21:56:43
  • -- <2116553370> 2017-11-24 (金) 17:51:43
  • -- <1171191573> 2017-11-24 (金) 18:58:27
  • -- <715232200> 2017-12-07 (木) 18:03:59






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