スレッド：編集方針・記述内容について

【26:1000】スレッド：編集方針・記述内容について 管理人：2012-01-23 11:18:15 26

ページのレイアウト／記述内容についてのご意見やご質問は此方へお願いします。

•MenuBar（左側のメニュー項目）の内容
•見出しや段組の仕方などレイアウトに関すること
•記述内容が不適切（公序良俗に反する、差別的な表現がある…等）
•記述内容が間違っている（コンボにならない物をコンボとして紹介している…等）
•文章の意図が掴めない（「てにおは」がおかしい、主語が抜けていて文として成り立っていない…等）

編集方針・記述内容について 過去ログ1

901： Re:編集方針・記述内容について 名無し＠カードバトラー<u1198722384>：2016-05-29 22:47:27 24394

最近デッキ集の編集で対象のカードが削除されていることがあります。
トライアングルトラップ→フラップウィングのような完全上位互換や禁止カードの差し替えはともかく、完全に削除してしまうのはどうなんでしょう？
直近の【青コントロール】のオリハルコンやエルギニアスなんか構築次第で今でも十二分に活躍するでしょうに。
過去には使われた(使われることが多かった)という記述を追加するなどしてもいいかと思います。
いかがでしょう？

902： Re:編集方針・記述内容について 名無し＠カードバトラー<u1991014671>：2016-05-30 01:35:51 24395

>>900
端的に言うと特定の編集者の癖です。
それら「注意させるだけかえってよくない」解説は、
「～することで～する」や「～したとき」の記述を持つカードにも顕著ですが
注意喚起の名目で水増しされた大量の文章を前にあきらめられているのが現状です。

903： Re:編集方針・記述内容について 名無し＠カードバトラー<u212084086>：2016-06-02 18:54:16 24414

各チームのページが充実してきたので【詩姫】からチーム記述を消してチームスピリットもグッドスタッフ的に組み込めるものだけを残そうかと思います
チームデッキがあるものはリンクで飛ばして、まだページのないレジェンドールや百花繚乱だけ補足的に掲載する形をを取ろうと思いますがどうでしょうか？

904： Re:編集方針・記述内容について 名無し＠カードバトラー<u1732293926>：2016-06-02 20:22:07 24415

http://batspi.com/index.php?海将軍カニメデス
最新弾のカードに「確実にデッキを破棄したいならアルティメットじゃない方のダゴン使おう」って解説がつく地獄
リバイバルブースターのときもそうだったが過去のカードを無意味にヨイショしたい編集者の悪影響デカすぎる

905： Re:編集方針・記述内容について 名無し＠カードバトラー<u2138958515>：2016-06-02 22:58:37 24417

>>904
文句だけ言っても仕方ないので、両方が納得しそうな解説を考えるべきだと思います。
とりあえず、両方の意思を汲み取って編集してみました。
異論等あればここにお願いします。

906： Re:編集方針・記述内容について 名無し＠カードバトラー<u1732293926>：2016-06-03 02:55:15 24419

経緯を知らない普通の利用者をあまりにないがしろにしているのでせめて
「このページは別の古くて弱いカードを過度にヨイショする解説になっていますが、
特定の編集者を納得させ、編集者の内輪で表面上問題が解決したように見せる目的があります。
普通の利用者の存在は考慮していません。
発売前にこの解説をつけた本人さえ、異海王ダ・ゴンとの比較が誰かの参考になるとは思っていないでしょう。テキストの共通点を見つけるのが楽しいだけです。」
という旨の注意書をつけてください。

907： Re:編集方針・記述内容について 名無し＠カードバトラー<u1732293926>：2016-06-03 03:18:43 24420

あ、一応ただすけど本当の問題は新弾のカードの解説で素ダゴンを持ち上げるのは利用者のためになるのか？
ていうかムシャケラトプスん時もやったな？こんなあからさまな昔のカード贔屓、目的が不純だし不適切に決まってるじゃん？
なんで利用者の迷惑を見ないフリして議論風のこと繰り返すの？ってところなのであしからず

908： Re:編集方針・記述内容について 名無し＠カードバトラー<u1830737186>：2016-06-03 10:18:12 24423

>>906 >>907 とりあえず現在のままで問題ないかと。
問題はその特定の編集者さんが納得するかどうかですがね。
まぁ、昔のカードを弱いとか言われるのは私も不愉快なのでそういうことを書き込むのはやめませんか？

909： Re:編集方針・記述内容について 名無し＠カードバトラー<u775403702>：2016-06-03 12:54:21 24424

そもそもカニメデスをデッキ破棄に使うのが弱いのは確かだから「デッキ破棄の信頼性はダゴンにも劣るので～」とかでよくね？

910： Re:編集方針・記述内容について 名無し＠カードバトラー<u317288800>：2016-06-03 22:30:50 24425

以前ここの議論ではいつもの人のフライング解説はバッサリ編集してしまっていいという結論になりました
カードの解説は一部の編集者が納得したり愉快になったりするためだけのものではありません

911： Re:編集方針・記述内容について 名無し＠カードバトラー<u284011805>：2016-06-20 02:34:38 24522

炎魔神が編集合戦になってるらしいけど、炎魔神を持ってない人がむきになってる感じがするのは気のせいかな
このデッキに入れようとか、このカードと組み合わせようとか、そういうのがばっさりカットされてるし

912： Re:編集方針・記述内容について 名無し＠カードバトラー<u268807805>：2016-06-20 11:26:02 24527

あからさまに炎魔神だけこのデッキに入れようって部分を消したがる奴がいて笑う
そんなに情報操作の真似事みたいなのがしたいのかな
発売日の大型の非公認大会で1～3位全部が炎魔神入りのゴッドゼクスだったから今更あがいたってもう遅いってのに

913： Re:編集方針・記述内容について 名無し＠カードバトラー<u879638525>：2016-06-20 11:55:26 24528

編集合戦になる前にどちらかが大人になって引いて下さい
双方の主張に興味はありません

914： Re:編集方針・記述内容について 名無し＠カードバトラー<u1054072805>：2016-06-20 12:09:29 24529

このwikiの性質上、普通に考えて相性の良いカードに関する簡潔な記述を削除することに妥当性はないと思いますけどね

915： Re:編集方針・記述内容について 名無し＠カードバトラー<u284011805>：2016-06-20 12:17:29 24530

双方の主張？何を勘違いしてるのか分からんけど、俺も>>912と同じ意見だよ
なんで炎魔神の記事だけ消されるような内容でもない記述が消されてるのか不思議だよね
その有用性が広まったら値段が下がらなくなって困る人がやってんのかな？って邪推しちゃうよ

916： Re:編集方針・記述内容について 名無し＠カードバトラー<u268807805>：2016-06-20 12:22:20 24531

>>913
編集合戦以前の問題
特定の部分を削除してるやつはコメントアウトでの理由の説明も無く相性の良いデッキやカードの部分だけ消してる
炎魔神以外のカードには一切触れずにね

なんで炎魔神だけなのかねぇ

917： Re:編集方針・記述内容について 名無し＠カードバトラー<u325549633>：2016-06-20 13:02:02 24532

ここまで他ページと統一せずに、特定の部分のみを消しているのを見ると、すでにウィキを良くしようとする有志ではなくて、荒らしなのでは？
相性の良いカードや採用先は必要な情報であり、他ページには書かれています。

918： Re:編集方針・記述内容について 名無し＠カードバトラー<u1892688568>：2016-06-20 13:50:43 24533

2度、同じことを言わせないでくださいよ。1度でいいことを2度言わなけりゃならないってのは……そいつは頭が悪いって事だからです。どちらかが大人になって引いてください。3度目は言わせないでくださいよ
正直興味無いんですよ

919： Re:編集方針・記述内容について 名無し＠カードバトラー<u268807805>：2016-06-20 13:53:08 24534

興味無いならわざわざ書き込まなきゃいいじゃん…

920： Re:編集方針・記述内容について 名無し＠カードバトラー<u284011805>：2016-06-20 13:56:51 24535

>>918
君が勝手に自分から2度言うとるだけやん
3度目は言うなよ、しつこいからな

921： Re:編集方針・記述内容について 管理人<webmaster>：2016-06-20 14:05:36 24536

投稿ログを確認しましたが、炎魔神を編集しているのは、本日だけで６人であることは確認できています。
特定の２人だけで編集合戦しているわけではないようです。

恐れ入りますが、ここできちんと議論してから編集していただけると幸いです。

以上よろしくお願いいたします。

922： Re:編集方針・記述内容について 名無し＠カードバトラー<u268807805>：2016-06-20 14:13:56 24537

炎魔神の記事だけに限って、特定のカード（ディエスレイス）とか特定のデッキ（ゴッドゼクス）と相性が良いって記述を消す正当な理由が思い浮かばない
消してる本人は掲示板でもコメントアウトでも何も言わない

相性の良いカードやデッキが広まるとまずい理由でもないとこんなことしないと思う
値段が下がらないとかシングルで出回らないとか

923： Re:編集方針・記述内容について 名無し＠カードバトラー<u751029461>：2016-06-20 14:26:06 24538

個人的には嫌だと感じる人がいる事はしないと決めて編集してる
用語なり書き方なりね
どちからが大人になれって意見が正論に見える

924： Re:編集方針・記述内容について 名無し＠カードバトラー<u284011805>：2016-06-20 14:40:10 24539

じゃあ消された部分を元に戻してる側の編集者が手を引くか？
そしたら消されたい放題になってまた別の編集者と問題になるのは目に見えてるでしょ

925： Re:編集方針・記述内容について 名無し＠カードバトラー<u751029461>：2016-06-20 14:56:36 24540

他人が不快になる事はしたくないから手を出す気はない
嫌だと思う奴は止めないからだ
といえば理解してもらえるか?
他の記事に手は出してない、数人いるって話だし説得は難しいだろ
それでも書きたい引きたくないなら好きにしたらいいとしか言えない
矛盾するが向こうが引くかも知れないし
他で問題だしたら同一人物か調べるなりなんなりしてアク禁にすりゃいい

926： Re:編集方針・記述内容について 名無し＠カードバトラー<u1998177069>：2016-06-20 16:01:49 24541

>>921

管理人様へ
炎魔神の該当部分(相性のいいカード、相性のいいデッキ)を削除しているのは何人かわかりますか？

該当ページにここを見るようにコメントアウトしました。

927： Re:編集方針・記述内容について 名無し＠カードバトラー<u268807805>：2016-06-20 16:22:25 24542

何も言わずに何度も削除を繰り返すとかもう荒らしと変わらんな

928： Re:編集方針・記述内容について 名無し＠カードバトラー<u1892688568>：2016-06-20 16:58:30 24543

それだけ嫌なんでしょ
少なくとも叩くぞと手ぐすね引いて待ってるところに来るとは思えない
話し合いたいからこちらにと最初から書くべきだった
最初を間違えた
u284011805やu325549633みたいな事言う奴がいる間は来ないだろうな

929： Re:編集方針・記述内容について 名無し＠カードバトラー<u284011805>：2016-06-20 17:37:15 24544

じゃあ俺がずっとここにいれば荒らしはここには来ずにひたすら自己満足な編集を繰り返して最後には規制されるわけか
コメントアウトですら何も言わないような相手なんだからもう自覚あるんでしょ、自分が荒らしてますよっていう自覚が

930： Re:編集方針・記述内容について 管理人<webmaster>：2016-06-20 17:46:48 24545

先ほどのわたしの発言以降は、コメントの追記があるだけで編集合戦にはなっていないようです。
ありがとうございます。

削除する側も、記入する側も既にこの掲示板は見ていますし発言もしているようです。

ちょっと気になるのは、削除する側の方は、IDを変えて発言もされているようです。
削除する側の方が主張をはっきり言わないのであれば記入を容認するということで構わないのではないでしょうか？
主張もせず、なお記入を削除するようであれば、禁止措置を取らざる得ない状況になりつつあると思います。

以上、相手を罵倒するだけではなく穏便に話をするように双方気を付けて発言してください。

以上よろしくお願いいたします。

931： Re:編集方針・記述内容について 名無し＠カードバトラー<u268807805>：2016-06-20 18:16:15 24546

>削除する側の方は、IDを変えて発言もされているようです。
これでだいたい察した、犯人捜しをするつもりは無いけど目星は付くわ

炎魔神の記事を削除してID変えてまで掲示板に書き込んで、それなのに削除する理由は主張しない
しないっていうかできないんだと思うけどね、真っ当な理由じゃないから

932： Re:編集方針・記述内容について 名無し＠カードバトラー<u1379760880>：2016-06-22 10:00:23 24555

【シュタイン・ボルグ】の「デッキの動かし方」の項で、ビクティム一度発動のみで回してるんですが、これ間違いではありませんか？ビクティムは、一度発動につき一体だったはず。勘違いだったらごめんなさい。
うまく言葉にするのが苦手なので、もしよろしければ誰か編集して頂けないでしょうか……？

933： Re:編集方針・記述内容について 名無し＠カードバトラー<u1736070296>：2016-06-22 12:59:30 24556

>>932
ご指摘の通りです。
私なりに編集してみましたのでご確認ください。

934： Re:編集方針・記述内容について 名無し＠カードバトラー<u649003911>：2016-06-22 16:06:31 24557

>>933
ありがとうございます！
以前この項目を読んでビクティムの使い方を間違えてしまい混乱していたことがあるので、これで犠牲者が減ると思うとよかったです

935： Re:編集方針・記述内容について 名無し＠カードバトラー<u1418405640>：2016-06-29 15:49:16 24598

機巧犬キシュードッグのページでレイジングシーの【連鎖：赤】【連鎖：紫】を2つとも発揮した場合、1度に2枚ドローしたとしてバウンスされるとありますが、【連鎖】元の効果および2つの【連鎖】効果それぞれは独立した効果として発揮され、1枚ずつドローすることになるので範囲外ではないでしょうか。
【影武者】Q&A9で【連鎖】は(【連鎖】元と)対象を取るタイミングが異なると書かれていますし、【連鎖】Q&A9で2つの【連鎖】の順番を入れ替えられるとあることからも、それぞれが独立した効果であると考えられます。

例として適切か不明ですがテキストを【連鎖】を使わずに表記した場合、
----
メイン：(1)
このターンの間、自分のスピリット1体を、そのスピリットが持つ最高Lvとして扱う。
(メイン：)(a)
自分の赤シンボルがあるとき、自分はデッキから1枚ドローする。
(メイン：)(b)
自分の紫シンボルがあるとき、自分はデッキから1枚ドローする。
----
という3つのメイン効果を持ち、(1)(a)(b)または(1)(b)(a)の順番で発揮できるものと解釈しましたがどうでしょうか。
若干話題が逸れますがゲル・ゴロスを【連鎖】を使わずに表記した場合
----
Lv1・Lv2『このスピリットの召喚時』(1)
コスト3の相手のスピリット1体を破壊する。
Lv1・Lv2『このスピリットの召喚時』(a)
自分の赤シンボルがあるとき、相手のネクサス1つを破壊する。
Lv1・Lv2『このスピリットの召喚時』(b)
自分の紫シンボルがあるとき、自分はデッキから1枚ドローする。
----
リバーサルポイントを【連鎖】を使わずに表記した場合(同カードQ&A3,【連鎖】Q&A10)
----
フラッシュ：(1)
バトル解決時、BPを比べずにバトルを終了させる。
(フラッシュ：)(a)
自分の白シンボルがあるとき、バトル解決時、相手のスピリット1体を手札に戻す。
----
他の【連鎖】関連Q&Aも上記のように変換すれば大筋は通ると思いますが、間違いがありましたら指摘お願いします。
長文失礼しました。

936： Re:編集方針・記述内容について 名無し＠カードバトラー<u519552096>：2016-06-29 17:11:21 24600

>>935
仰りたいことはわかりましたが、電話確認しても、このケースに関しては「1つの効果として扱われる」で正しいようです。
【連鎖】はイメージとしてはスタークレイドルが近く、順番を入れ替えられる点はかなり例外的ですが、1つの効果です。
「【連鎖】を使わずに表記した～」に関して言えば、別々のLv1・Lv2『このスピリットの召喚時』とした場合、スペースゴジラの例に引っかかるのでマズいです。

937： Re:編集方針・記述内容について 名無し＠カードバトラー<u519552096>：2016-06-29 17:27:44 24601

17時過ぎてしまいましたが、冥府三巨頭クイン・メドゥークと【分散】変更に伴う戦国姫 御琴の件、電話認済みなので修正しました。

938： Re:編集方針・記述内容について 名無し＠カードバトラー<u1473814070>：2016-06-29 17:34:03 24602

>>935
Q6. 「BS14-088青玉の巨大迷宮」のLv2効果で『このスピリットの召喚時』効果が発揮しないとき、「BS19-006ケファレダガー」の【連鎖】の上に書かれている効果は発揮しないけど、【連鎖】の効果は発揮するの？
A6. いいえ、発揮しません。【連鎖】の効果も含めて1つの『このスピリットの召喚時』効果ですので、『このスピリットの召喚時』効果が発揮されない場合はどちらも発揮しません。

このQ&Aからすれば元の効果から連鎖の効果まで含めて1つの効果として扱うようですが。

939： Re:編集方針・記述内容について 名無し＠カードバトラー<u1418405640>：2016-06-29 18:04:38 24603

>>936,>>938
なるほど、よくわかりました。
Q&A6も見たのですが、私の思い込みが過ぎてしまいました。
スレ汚し大変失礼いたしました。

940： Re:編集方針・記述内容について 名無し＠カードバトラー<u712804724>：2016-06-30 20:47:21 24628

辛速の勇者ソニックワスプ・Aの記述にカード種類とあったので、カードの種類を作成しました。

941： Re:編集方針・記述内容について 名無し＠カードバトラー<u704445109>：2016-06-30 20:48:45 24629

>>940

[[カテゴリ(種類)]]と丸かぶりでは？

942： Re:編集方針・記述内容について 名無し＠カードバトラー<u2017873130>：2016-06-30 21:59:47 24640

>>941

大変失礼しました

943： Re:編集方針・記述内容について 名無し＠カードバトラー<u2143699433>：2016-07-04 16:54:38 24692

編集すると度々元に戻されているのですが、システムでしょうか？
それとも故意にすべて元に戻しているのでしょうか。

後者の場合、理由をお願いします。

944： Re:編集方針・記述内容について 名無し＠カードバトラー<u284011805>：2016-07-04 18:29:20 24694

後者
何をどう編集したら元に戻されたのか書いてくれないと答えようが無いけど

945： Re:編集方針・記述内容について 名無し＠カードバトラー<u268807805>：2016-07-04 20:39:28 24699

でもだいたい記述を元に戻す理由って大別すれば2つだな

1つは明らかにおかしな記述をされたから元に戻すタイプ
もう1つは前の編集者本人が自分の記述を上書きされたのに腹を立てて（上書きされた内容が正しかろうが）意地になって元に戻すタイプ

946： Re:編集方針・記述内容について 名無し＠カードバトラー<u964755686>：2016-07-05 13:28:14 24710

>>943
一応、気になるならどのページの話か明記したほうがいいと思います

947： Re:編集方針・記述内容について 名無し＠カードバトラー<u1483841726>：2016-07-05 14:29:14 24711

>>943です。
昨日は皇牙獣キンタローグ・ベアー、ゴルホーン・イーグル、直近では深海大帝ノーグ・デンスですね。
ガンディノス関連の過去の記述を変更したり、追記を繰り返した結果わかりにくくなっていたところを全体的に修正しました。

どれも最後に修正されたのがだいぶ前のようなので、>>945さんの後者ではないと思います。
現在は私の修正に戻しましたのでおかしな記述でしたら教えてください。

948： Re:編集方針・記述内容について 名無し＠カードバトラー<u104233340>：2016-07-09 11:53:17 24773

とりあえずクマとトリは控えめに言って日本語が不自由なので元に戻させてもらいます。

青緑は知らん。

949： Re:編集方針・記述内容について 名無し＠カードバトラー<u1418405640>：2016-07-09 13:02:36 24775

>>948
ゴルホーン・イーグルの激突付与云々を編集した者です。お手数おかけして申し訳ありません。
主語の重複などを避けるつもりだったのですが、後学のためにどのあたりが不自由だったか教えていただけると幸いです。

950： Re:編集方針・記述内容について 名無し＠カードバトラー<u104233340>：2016-07-10 01:10:23 24801

>対象になるにもかかわらず、
ここが否定的で冗長で元文のほうが若干マシに見えた。
飽くまで応急処置なので元文もおかしい。
カタストロフによるサポート以外に、自身が激突を持つことでテキストに以下のテキスト短縮の差が出る利点がある。

系統：「皇獣」を持つ自分のスピリットすべてに【激突】を与える。

系統：「皇獣」を持つ自分のスピリットすべてに【激突】『このスピリットのアタック時』相手は可能ならば必ずブロックする。を与える。

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