スレッド：禁止制限を妄想しよう！

【23877:68】スレッド：禁止制限を妄想しよう！ 227<a2507143>：2016-04-17 16:40:17 23877

妄想するだけなら自由！
ってなﾉﾘで作りました。
頼むから強いｶｰﾄﾞを更に強いﾊﾟﾜｰで押さえるの止めてくれ

1： Re:禁止制限を妄想しよう！ 227<a2507143>：2016-04-17 16:44:42 23878 返信

制限
ｼﾛﾅｶﾞｽ
ｶﾞｲｱﾉｺﾎ
ﾑﾄﾞｳ
ﾌｫﾋﾞﾄﾝ
ﾄﾘｽﾀ
Uｻｼﾞｯﾄ
烈刀斬
Uﾘｭｰﾋﾞ
準制限
Uムゲン
ﾑﾗｻﾒ
きだん

2： Re:禁止制限を妄想しよう！ 名無し＠カードバトラー<u268807805>：2016-04-17 19:28:58 23879 返信

自分が気に入らないカードを書き込むスレですか

3： Re:禁止制限を妄想しよう！ ゼロ<MAXIMAMD>：2016-04-17 20:06:01 23881 返信

禁止
ジャングルクロウデーモン
Uドライアン
Uショコドラ
Uムゲンドラゴン
ゴッドゼクス終の型
ゴッドゼクス

4： Re:禁止制限を妄想しよう！ 227<a2507143>：2016-04-17 21:43:59 23885 返信

>>2

まぁ半分そんな感じ(笑)
真面目に考察してる人は自分も混じって考察する予定です
ｾﾞﾛさん見たいのは「偉い目にあったんだろなー」くらいの暖かい目で見守るつもり

5： Re:禁止制限を妄想しよう！ 227<a2507143>：2016-04-17 21:46:03 23886 返信

間違えた
ひどい目にあったんだろなー
でした。
ついでに自分は真面目に考えてるつもり
ｻｼﾞｯﾄは半分私怨はいってるけど

6： Re:禁止制限を妄想しよう！ 名無し＠カードバトラー<u268807805>：2016-04-17 23:50:03 23892 返信

大真面目に考えてホコだのトリスタだのUリュービだの言ってるのか
いつの環境に取り残されてんだよ

烈刀斬はソウルコアをフィールドに置くデッキにとっての守り札なのにそれ制限にしたら余計に他のデッキが暴れる
強い・便利だから何でもかんでも規制するって考えてるのがそもそもの間違い

あと気弾なんか3も積むデッキ無いんだから準制限に入れる＝無制限と同じだよ

7： Re:禁止制限を妄想しよう！ 名無し＠カードバトラー<u767814109>：2016-04-18 01:17:12 23898 返信

制限解除
烈の覇王セイリュービ
大天使ミカファール
栄光の表彰台
巨人港
魔法監視塔
イビルオーラ
インフェルノアイズ
ストームドロー
ネイチャーフォース
ライフチェイン
インビジブルクローク
ルナティックシール
トリックプランク
ハンドタイフーン
ウィッグバインド
グレートリンク

8： Re:禁止制限を妄想しよう！ 名無し＠カードバトラー<u2049231029>：2016-04-18 11:35:24 23901 返信

>>7
今年のバトスピはミカファールターボの一強ですな。

バトスピはパワーカードというよりはメタカードや新環境で一強を抑える傾向があると思います。
制限カードを減らすのは私はいいと思いますね。
227さんの場合、烈火伝1章のアルティメット対策や守護者などの破壊対策、コアシュート耐性を採用した妖戒+ラプンツェル珠樹、機巧ギョウテン+影武者ヨルムンあたりなら悪くないのでは？

ただ、アルティメットが過去のカードで対抗できないことを考えると、私もアルティメット対策はもっと出てもいいのではないかと思います。
現状ならブリザライガは禁止でいいかと。

9： Re:禁止制限を妄想しよう！ 227<a2507143>：2016-04-18 18:52:35 23910 返信

>>8
正直
紫速攻
次代ｺﾝ
ｻｼﾞｯﾄ速攻
あと忘れてたけどﾀﾞｺﾞﾝも何とかしてほしい

烈刀制限は確かにあれでしたね…
確かに自分の全盛期がﾑｹﾞﾝﾘｭｰﾋﾞだったんで変な方向に考えすぎでしたね。
でもｶﾞｲｱﾉｺﾎは何とかしてほしいな…
友人とも話したんですがやはりｻｼﾞｯﾄｶﾞｲｱﾉｺﾎ
適当なｱﾙﾃｨﾒｯﾄとｶﾞｲｱﾉｺﾎ序盤で出されるとかなりキツイとなりました。
ﾄﾘｽﾀは「効果ぶっ壊れ過ぎない？」となり、上げました。

その結果が
制限
ｼﾛﾅｶﾞｽ
ｶﾞｲｱﾉｺﾎ
ﾑﾄﾞｳ
ﾌｫﾋﾞﾄﾝ
ﾄﾘｽﾀ
Uｻｼﾞｯﾄ
ﾑﾗｻﾒ
ﾀﾞｺﾞﾝ
水星
ﾗｼｮｳ

水星はﾀﾞｺﾞﾝみたいなぶっ壊れｱﾙﾃｨﾒｯﾄ出たらまた使われそうだったので
ﾗｼｮｳは「ﾈｸｻｽ除去は赤の役目だろ！」と友人に言われました。
まぁ消滅なんだから紫らしくていいんじゃないかなと個人的に思いますが。

ﾌﾞﾘｻﾞﾗｲｶﾞは…どうなんでしょうね？
正直僕はあんまり使われなかったのでなんとも(;´д｀)

と言うかそもそもｱﾙﾃｨﾒｯﾄ自体が間違えだっt…今更か

10： Re:禁止制限を妄想しよう！ 名無し＠カードバトラー<u284011805>：2016-04-18 19:28:40 23911 返信

未だにアルティメットがどうのこうの言ってる人って烈火伝の間何やってたの？
スピリットに比べて圧倒的に拡張性低いわ小回り効かないわで不遇の極みだろ
それがちょっと強いのが数体いるだけで規制だとか、自分が対応できてない言い訳をしてるだけにしか見えない

11： Re:禁止制限を妄想しよう！ 名無し＠カードバトラー<u767814109>：2016-04-18 19:56:23 23912 返信

もうソリティア無双しかいないバトルしないスピリッツ環境でいいんじゃないかな？

12： Re:禁止制限を妄想しよう！ 名無し＠カードバトラー<u775403702>：2016-04-18 21:13:39 23918 返信

自分の至らなさをカードのせいにして全て投げてしまう、それならまだしも嫌いなカード禁止禁止と騒ぐ
ぶっちゃけ見苦しいと思う

13： Re:禁止制限を妄想しよう！ 名無し＠カードバトラー<u268807805>：2016-04-18 21:28:35 23919 返信

ぶっちゃけホコサジットはハイリスクハイリターン
速攻で出して殴って通れば勝ち、烈刀斬で返り討ちにあうとかそもそも出せなきゃ負けの二極
どこに規制する要因があるのか分からない

14： Re:禁止制限を妄想しよう！ 名無し＠カードバトラー<u1191802356>：2016-04-18 22:06:53 23920 返信

また出たなアルティメット大好きくん…
アルティメットってリスクこそあれど出たら一方的、特定の新カードなしでは倒せない、カウントダウンでほぼ勝っちゃうんだよな…
一切反撃もできないから正直言って使っても使われてもつまらないし
メタ1枚で止まるソリティアデッキも環境の中にひとつやふたついてもいいと思う。少なくともアルティメットよりは。

15： Re:禁止制限を妄想しよう！ 名無し＠カードバトラー<u268807805>：2016-04-18 22:45:42 23921 返信

反撃ができないんじゃなくて反撃の手段を用意してないだけでしょ、少なくともUトリガーに関してはトリガーカウンターなりでどうにかなる
ソウルドライブに関してはフォビドゥングレイヴから出されてぶっぱされる恐れがあるから対処難しいけども、1発でゲーム終わるのせいぜいムドウくらいのもんだし

あと俺はアルティメットは嫌い
パックにアルティメットが入るだけで他のカードがそのアルティメットのサポートに走ったり無駄に極軽減入るからな
未だにアルティメット強すぎとか言ってシステムの一つだと認めようとしない人が特にここには多いから一体どんな環境で対戦やってんだって本気で気になるわ

16： Re:禁止制限を妄想しよう！ 名無し＠カードバトラー<u284011805>：2016-04-18 22:59:55 23922 返信

アルティメットは古いカードで対処できないから嫌いとか、古いカードの効果を受けないこともアルティメットの特性なのになんで未だにそこを理解できないかを理解できない

17： Re:禁止制限を妄想しよう！ 227<a2507143>：2016-04-18 23:02:19 23923 返信

>>13
そうかな？
破壊されても二枚目出せば良いだけだと思うけど
だから規制してみた。

正直ｻｼﾞｯﾄは純三龍神でもMAXでも散々お世話になったから言わせて貰うがほんとにｸｿｹﾞｰ
調査員とか詩姫とか神速ﾃﾞｯｷとか場が整う前にﾌﾙﾎﾞｯｺするのは正直心痛かった(勝ち星欲しいから遠慮しなかったが)。

18： Re:禁止制限を妄想しよう！ 名無し＠カードバトラー<a2507143>：2016-04-18 23:05:03 23924 返信

>>16

ｱﾙﾃｨﾒｯﾄのせいでどれだけのｽﾋﾟﾘｯﾄが犠牲になったと思ってんの？
決して弱くは無かったｽﾀﾌﾞﾚやｸｰｹﾞﾙﾎﾙﾝ、にﾗﾗﾌｧｴﾙ
こいつらｱﾙﾃｨﾒｯﾄのせいでどれだけ値段落ちたと思ってんだ。

19： Re:禁止制限を妄想しよう！ 名無し＠カードバトラー<u767814109>：2016-04-18 23:06:40 23925 返信

まぁ、ハンデスやデッキ破壊でアルティメットを墓地に送ってしまえばアルティメットは怖くないんだがな。

20： Re:禁止制限を妄想しよう！ 名無し＠カードバトラー<u1475585751>：2016-04-18 23:06:43 23926 返信

アルティメットは少なくとも楽しいカードではないかな

>>16 アルティメットは、どんなXレアが相手であっても第一弾だけのコンボであるロンデスでも(揃えば)倒せるというバトスピの根底を覆したカード。
特性であっても許せないものであることに変わりない

21： Re:禁止制限を妄想しよう！ 名無し＠カードバトラー<u268807805>：2016-04-18 23:49:36 23927 返信

ロンデスが効かないからアルティメット許せないとか言うならもっと先に装甲持ち出した白にケチ付けるべきでしょ

22： Re:禁止制限を妄想しよう！ 名無し＠カードバトラー<u284011805>：2016-04-19 00:30:47 23928 返信

スタブレやクーゲルホルンやララファエルが値下がりするほどの値段が付いてた時期なんてなかったんですが
どこの次元のお話だよ

23： Re:禁止制限を妄想しよう！ 名無し＠カードバトラー<a2507143>：2016-04-19 07:30:56 23930 返信

>>21
普通に考えれば装甲持ってないのに効かない点が気に入らない決まってんだろ。
装甲はまだ白属性の特権だったから「めんどくさい」ですんだし無色化するとか方法あったけどｱﾙﾃｨﾒｯﾄはそもそも効かないだろ。
そこが嫌がられんの少し考えれば解るよね？
>>22
少なくてもうちの近所は400-800円頭おかしいところだと1000円とか言うのがあった。
今じゃ300-100円で買えるけど

24： Re:禁止制限を妄想しよう！ 名無し＠カードバトラー<u775403702>：2016-04-19 09:34:52 23932 返信

ぜってーこいつ散々荒らしたコモンカード大好きとかいうコテハンのやつじゃね？

25： Re:禁止制限を妄想しよう！ 名無し＠カードバトラー<u284011805>：2016-04-19 10:36:58 23933 返信

アルティメットは自分のカードが通用しないから気に入らない！アルティメットのせいで値段落ちた！

言ってることが全部ただのわがままじゃん

26： Re:禁止制限を妄想しよう！ 名無し＠カードバトラー<u284011805>：2016-04-19 11:11:13 23934 返信

対処できるカードがあるのに使わずに文句を言うのっておかしいよね
2015マスター優勝デッキとか見れば分かるけど、1コスの神速にはトリガーガードできるホソアカが入ってる
BPだけ見ればもっと良いのがいっぱいいるのにね

そういう「対処する工夫」も全くしないでただ文句言って認めようとしないんだよここの人って

>>23
装甲を白の特権だと分かってるなら、素の耐性はアルティメットの特権だって割り切れるじゃん
それに最近の相手の◯◯の効果を受けない系の多さは正直アルティメット以上に堅いのにそっちには文句言わないんだな
不思議だね、何が違うんだろうね

27： Re:禁止制限を妄想しよう！ 名無し＠カードバトラー<a2507143>：2016-04-19 12:21:51 23935 返信

>>26

正直な話全員同じ耐性持ってるのが嫌なんだよね。ｽﾋﾟﾘｯﾄは許せるんだけどね…

話が逸れに逸れまくったけど最低でも
ﾑﾄﾞｳ
ﾑﾗｻﾒ
ｼﾛﾅｶﾞｽ
はほんとにどうにかしてほしい。
ｲﾝﾌｪﾙﾉｱｲｽﾞやﾍﾟﾝﾄﾞﾗは許されないのに何故にﾑﾄﾞｳとﾑﾗｻﾒは許されるんだ。(いやBANDAIの都合だろうけど)
ｼﾛﾅｶﾞｽはせめてsﾊﾞｰｽﾄじゃなかったりﾊﾞｰｽﾄ効果の条件に「ﾗｲﾌ3以下」ってついてくれるだけで良かったんだけどな…

28： Re:禁止制限を妄想しよう！ 名無し＠カードバトラー<u284011805>：2016-04-19 12:36:18 23936 返信

ムドウ無しでも速攻で勝てる紫でわざわざムドウ出すってことは攻めあぐねてそこそこターンが経過してなきゃいけない
ムラサメは紫だけじゃなくて他の色のデッキでも超装甲ぶち抜くためのカードなんだから無くなって困るのはむしろ紫以外の色

29： Re:禁止制限を妄想しよう！ 名無し＠カードバトラー<u1520379649>：2016-04-19 12:42:40 23937 返信

うわぁ荒れてる…
アルティメットは好き嫌いが分かれるカードってことですね。
特に古参勢にはウケが悪いようですな。
アルティメットは高いBPやカオティックリクゴー・ドラゴニックタウラスのようなルール変更もあるので比べるのは白の耐性だけではないのでは？

ただ、ここは禁止制限を妄想するスレッドらしいのにだいぶ話が逸れてるようなのでこれ以上は他所でやりませんか？
スレ主の本意ではないでしょうし。

30： Re:禁止制限を妄想しよう！ 名無し＠カードバトラー<u268807805>：2016-04-19 12:48:20 23938 返信

古参でもアルティメットに対応できてる人はいくらでもいる

アルティメットが登場して早2年と半年、未だに許せないだのなんだの言ってる人は古参でもなんでもなくただの懐古厨でしかないよ
古いカード使ってる自分かっけーって、そんな悦に浸ってるだけ

31： Re:禁止制限を妄想しよう！ 名無し＠カードバトラー<u775403702>：2016-04-19 13:18:49 23940 返信

スレ主の本意がまさに悦に浸るだけだからな
ペンドラはムラサメよりアド取れるし今の環境で使い回せるアイズとムドウを比べるのはギャグでしかない

32： Re:禁止制限を妄想しよう！ 名無し＠カードバトラー<u539837219>：2016-04-19 13:20:19 23941 返信

アルティメット？
天霊→ノヴァ→ガイアスラ→Uオデン＋白緑機獣→ダブルガイアスラ→青緑→Uサジット＋星竜→詩姫ってアルティメット出ても普通に使う側に回ったし。

詩姫だって系統変わっただけでやってることは天霊と変わらないので自分は懐古厨。

聖域制限解除はよ。
木漏れ日の休日とか戦国乙女で変な悪戯しないから聖域の制限解除はよはよ。

33： Re:禁止制限を妄想しよう！ 名無し＠カードバトラー<u965688407>：2016-04-19 17:36:22 23943 返信

正直こういうスレが見たかった

34： Re:禁止制限を妄想しよう！ 名無し＠カードバトラー<u767814109>：2016-04-19 18:06:42 23944 返信

まぁ、ぶっちゃけ禁止カードも制限カードもすべて制限解除してもいいんじゃないかな
世紀末環境になっても禁止前提のぶっ壊れカードを作ればいいしね

35： Re:禁止制限を妄想しよう！ 227<a2507143>：2016-04-19 20:38:24 23946 返信

とりあえず争いの火種作ったことは申し訳ない。
なるほど…ｱｲｽﾞ繰り返し使えるから禁止になったのか。まじでわからなかった。素人が環境うんぬん言うもんじゃないね。
ただ別に繰り返し使えるからとかそう言うの言ってるんじゃなくてﾑﾄﾞｳはｾﾝﾘｭｳｶｸと違ってﾄﾞﾗｲﾌﾞやられるとﾘｶﾊﾞｰがしずらいから正直何とかしてほしいな…と
ﾍﾟﾝﾄﾞﾗとﾑﾗｻﾒだったら個人的にﾑﾗｻﾒの方が強く感じてしまう(;´д｀)
古いｶｰﾄﾞ？全然使ってないけど…
昔から持ってて今も使ってるのって言ったらﾔﾏﾄ氷盾くらいかな(笑)
まぁ確かにｽﾀﾌﾞﾚや本家ｻｼﾞｯﾄなんかは持ってるけどﾌｧｲﾘﾝｸﾞしたまま何年間放置してんだろ…

36： Re:禁止制限を妄想しよう！ 名無し＠カードバトラー<u1854792021>：2016-04-19 21:33:16 23948 返信

>>35

とりあえず言わせてくれ。
アルティメットが嫌いなやつはもう出ちまったんだからあきらめろ。
アルティメット嫌いなら我慢するか使わなきゃいい。
アルティメット好きなやつはとりあえずアルティメットのせいで大幅にユーザー減ったのは事実なんだし、いちいち嫌いなやつの小言には付き合わずにはいそうですかで聞き流すのが一番。
ついでに俺は大嫌いだけどな。

本題だがムラサメはまだほっといて大丈夫じゃねぇか？

アルティメット好き嫌い関係なく
札幌
ノコホ
ムドウ
フォビトン
シロナガスはマジでどうにかしてくれ。

37： Re:禁止制限を妄想しよう！ 名無し＠カードバトラー<a2507143>：2016-04-19 21:55:21 23950 返信

>>36

なるほど
ついでにﾀﾞｺﾞﾝが何もかかってないのにはどのような理由が？

38： Re:禁止制限を妄想しよう！ 名無し＠カードバトラー<u965688407>：2016-04-19 22:06:58 23951 返信

>>37タネガシマだ‼

39： Re:禁止制限を妄想しよう！ 名無し＠カードバトラー<u284011805>：2016-04-19 22:11:53 23953 返信

アルティメットでユーザー減った(ソースは無い)

40： Re:禁止制限を妄想しよう！ 名無し＠カードバトラー<u1854792021>：2016-04-19 22:36:18 23954 返信

>>37

ダゴンはまだ対策ができるから
キャスゴとセットで来たらつらいが
>>39
ソース？少なくとも俺の周りで3人、遠くに住んでる友達2人の周りで4人づつくらいはやめてるし似たような話をバトスピ友達の間で（ツイッターやライン）すごい聞くしな。
あと一応言っとくとアルティメットの登場で再開したやつも１人知ってる。

41： Re:禁止制限を妄想しよう！ 名無し＠カードバトラー<a2507143>：2016-04-19 22:39:24 23956 返信

>>40

自分の友人もｱﾙﾃｨﾒｯﾄで辞めてたけど三龍神で復活した

42： Re:禁止制限を妄想しよう！ 名無し＠カードバトラー<u539837219>：2016-04-19 22:41:30 23957 返信

シロナガス、ムドウは別に居ても良いと思う。
シロナガスは脅威か脅威じゃないかと言われたらう～ん、ってところだし。

シロナガスが環境破壊するなら聖域解除すれば良いだけ。

43： Re:禁止制限を妄想しよう！ 名無し＠カードバトラー<a2507143>：2016-04-20 06:33:20 23962 返信

>>42

んー、確かに規制したら獣頭や純主君がとばっちり食らうよな…
後者のﾃﾞｯｷ見たことないけど

44： Re:禁止制限を妄想しよう！ メリー<mery070708>：2016-04-20 10:21:38 23963 返信

確かにシロナガスのバースト効果見たとき、ぶっ壊れかよとか思ったけど良く考えたら場が壊滅する効果ってカノンとか、ムドウとか、センリュウカクとか居るじゃん。もう馴れてねそういうのって思ったらそうでもなくなった。

45： Re:禁止制限を妄想しよう！ ユーノ<yuno1304>：2016-04-20 13:03:02 23964 返信

スレ伸びてる…
サジットもシロナガスも確かに強いけど、どのデッキに入るわけでもないし対策も可能だから制限するほどでは無いかな…
あとスレ主さん自演は良くないよ(^_^;)

46： Re:禁止制限を妄想しよう！ 名無し＠カードバトラー<u767814109>：2016-04-20 13:40:33 23965 返信

まぁ、本来規制かけないとマズイものはルール干渉系のカードなんだよな（遊戯王でいうマキュラが分かりやすい前例）

47： Re:禁止制限を妄想しよう！ 名無し＠カードバトラー<u965688407>：2016-04-20 16:58:05 23966 返信

今の環境ってなにが多い？全然バトルしに行けないから分からんぜよ……

48： Re:禁止制限を妄想しよう！ 227<a2507143>：2016-04-20 19:24:27 23969 返信

自演って名前の事？
どうせID同じだから書くのめんどくなったすまん。
最近の環境知りたいならググれば出てくるんじゃないかな？
ｼﾛﾅｶﾞｽ対策もﾑﾄﾞｳ対策も白以外なんかあったかな？
金剛辺りと影武者超装甲くらいしか浮かばない(ﾗﾌﾟﾝﾂｴﾙは却下)
超装甲増やすと真打来るしな…

49： Re:禁止制限を妄想しよう！ 名無し＠カードバトラー<u1854792021>：2016-04-20 22:12:58 23973 返信

ムドウは次代と無色化無けりゃ…まぁ許せたんだがな
シロナガスの何より気に入らないのはアルティメット破壊できないことだよ。
別にいいじゃんアルティメット破壊しちゃって
と言うかアルティメット全破壊でよくね？

50： Re:禁止制限を妄想しよう！ ユーノ<yuno1304>：2016-04-20 22:35:15 23974 返信

>>48

いや36もスレ主さんでしょ？

ちなみに私はバトスピ自体が好きで、色んなデッキを組んで遊ぶのが好きなのでスピリットもアルティメットも好き。
サジットは強いけど紫速には滅多に勝てないし白相手にも分が悪い。クソゲーって本当に使って言ってるのかな？
紫速は今流行ってるけどどのデッキにも勝てる訳では無く、1強と言える程では無いので今の環境はなかなか楽しいと思ってます

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